Яна — В 23 можно уже и работу найти на самостоятельную жизнь. Зависит от уровня доходов семьи. Если это не существенные траты для родителей, то их дело, а если из-за такого желания дочери они вынуждены будут ужать пояса, то конечно не стоит идти на поводу. Качество жизни улучшается, как только берешь отве......

  Alena — То, чего доча хочет, называется не самостоятельность а нахлебничество на удаленке - и жить, как хочет, и финансово не париться. Если уж родителям так страшно совсем снять дите с довольствия, то можно попробовать компромисс: на жилье денег дать, а на все остальное - пусть сама зарабатывает. Ну или на......

  Ананнас — Действительно что-то не то с расчетами у меня) Но по мне всё равно странно сливать столько денег на репетиторов, если гарантий никаких нет...

  ирина — вы считать не умеете? 30000 в месяц на 3 предмета: 10000 на предмет, два раза в неделю по 2 часа. Итого в месяц 16 часов. 10000:16=625 рублей за час. Это самый дешевый репетитор....

  tchernysh3 — Моему сыну 21 год, студент 4 курса института. Вот уже 5 месяц он живёт отдельно, в моей ипотечной квартире. И живёт он на свои, заработанные10500 в месяц. К нам приходит на воскресные семейные обеды, иногда просто так. За все это время я не давала ему денег "на жизнь" ни разу. Это наше с мужем тверд......

  Семь — А дома она как живет? Подрабатывает в каникулы, за собой моет, стирает, есть готовит? Если да, то пусть топает, деньги выделить. Но не 35, а сколько объективно по силам. Если нет, то мы вообще о чем? Девочке гулять хочется и не хочется отчитываться. Папа себе последствия этого хорошо представляет?......

  Оксана — Ещё забыла: учиться самостоятельности она может и дома. Сама себе готовить, стирать, убирать свою комнату, платить часть коммуналки, распределять траты (из карманных денег). Не вижу смысла переезжать с подружками и платить за комнату для такого опыта....

  Smim — То есть контроля родительского ей не хочется, куда ушла когда пришла, кого привела. А жить за их счет хочется. Муж вообще там что ли с дуба рухнул. Если девочка там без мозгов через 9 месяцев такой жизни дочь как говорится в подоле принесет. Ни в коем случае не поддаваться на уговоры. Ппц у нас в го......

  Оксана — А потом доца захочет попрактиковаться в семейной жизни и родителям тянуть ещё и тестового мужа?)) Выше все уже написали: самостоятельная жизнь - все сама, родители подстрахуют. А иждивенцы не имеют права решать где им жить, как спонсор решит....

  Марина В. — Вот с язык сняли Сама об этой чудесной "самостоятельности" думала. Будет как по распорядку домой бегать обедать-ужинать. И в выходные навещать. Чудо что за наивная продуманность.......

  Ира — Ой, боюсь, что такая продуманная девица будет тратить содержание по своему усмотрению, а покушать бегать к родителям...

  Яна — Ну это уже ни в какие ворота, 23 летняя кобыла которая не понимает что такое самостоятельность? Хочешь отдельно - иди работай, а жить самостоятельно за счёт родителей, можно и в своей комнате, если что, в родительском доме...

  Ананнас — 30 на репетиторов в месяц? Ну 3 предмета пусть. По 2 раза в неделю каждый. Ну ладно, считаем занятие сразу по 2 часа. Но час 2500? И на самом деле никаких Может поискать неплохих репетиторов онлайн. Думаю треть (если не больше) точно можно...

  Татьяна — Раз муж так хочет, пусть ищет подработку на 35 тысяч и оплачивает хотелки дочери. А я с матерью согласна: хочешь быть самостоятельной - сама оплачивай свои счета. А насчет: "Сейчас ее ударишь по рукам, не отпустишь, а потом не выгонишь!". Ну так всегда можно перекрыть денежный поток. Жрать захочет -......

  Елена — Жена права. Самостоятельно это самостоятельно. А не дайте денег на квартиру и еду. Тут скорее загуляет, так как контроля нет. Хочешь жить самостоятельно, иди работай, зарабатывай. Не хочешь, тогда и на квартиру отдельную не хочешь....

  Жизнь в сказке — Глупость, причем полнейшая. В 23 года не сообразить, что родителям и без того тяжело готовить к поступлению младшую и тебя, взрослого человека, обеспечивать отдельным жильем, просто глупость.... Отец не прав, на последних курсах большинство студентов старается найти работу по своей специальности или......

  ТОМАРА — Мне один айтишник установил он на номер классную программу, после чего я всегда знала адрес где он и с кем он работает, вся его переписка с номера приходила дубликатами на мой номер, я смогла слушать все его звонки, и главное поднял его старую переписку за пол года. 3 акончилась все что я узнала как......

  Татьяна — Она знала за кого шла. Так что нечего мужчину переделывать. Не устраивает? Ищи другого....

  Nataly — Дело может и не стоимости телефона быть, а в чрезмерно низких доходах на любимой и суперской работе....

  Татьяна — Ну в данный момент она сидит в декрете. Зарабатывать ей несколько проблематично. Тем более, ей, получается, нужно будет на троих зарабатывать, причем до конца своих дней, т.у. муж так и будет болтаться на любимой работе....

  Ананнас — А самой почему нельзя зарабатывать, если не хочется макарошки? Муж - штук ненадежная. Развод как минимум. Ну и более печальные варианты есть...

  Рузана — Не хватает денег, пусть муж сидит с ребенком, сама на работу, ну и пару подработок найдет. У меня на таких условиях, и плюс перспектива жить с тещей, муж с удобной работы перешёл туда где платят. Сейчас та же песня, у кого больше зарплата тот и работает, другой дома с детьми....

  Ylm — Это что за телефон , что аж кредит нужен? Не самые новые модели можно подешевше взять. При этом телефон хороший иникаких кредитов. А новизна телефона - так они очень быстро устаревают. Не понимаю такого расточительства....

  Женя — А вот Вера пошла как раз за такого. Видели глазки, что брали. Чего же теперь локти кусать?...

  Ира — Если он зарабатывает только 20к, то они не едят, а рассматривают картинки в кулинарной книге, там же ещё платежи по кредиту и ЖКУ...

  Татьяна — Конечно не захотела. Но вот в чем дело, я бы и замуж за такого хирурга тоже не пошла бы. Работает по призванию? Молодец, уважаю. Но личную жизнь будут строит с тем, кто может зарабатывать, ибо я довольствоваться "макарошками" не хочу....

  Татьяна — Если он получает, например 15-20 тысяч, то они все будут уходит на еду и коммуналку. Декретные: если даже она получала 30К, то выплата будет 11 тыс. Итого на троих 31 тыс.- это все равно мало. А про пособия - не ясно, в какой квартире они живут. Если там прописаны еще родственники, например, квартир......

  Татьяна — А это, смотря сколько финансов он ей дает. Если там, например, 20К в месяц, то хоть как планируй, нормально жить не получится....

  Марина В. — Это точно. Помню, в юности встречала женщину, главным лозунгом которой было : ну что же делать, кому апельсины, кому - ящики от апельсинов. Стоит ли говорить, что жила она всегда очень ... уныло и "чистенько и бедненько"....

  Марина В. — Недаром говорят ,что бедность в головах. У мужа ментальность небогатого человека. Его устраивает и любимая работа, и скромность жизни. Он счастлив. Ему другого и не надо. Работа вахтами - так себе удовольствие. И мужчины очень быстро отвыкают от семьи. Не говорю уже о настроении человека, занятого ......

  Ира — Вере надо было мужа по своим запросам выбирать, а не рассчитывать, что этого перевоспитает. Не брали? Тогда умерь запросы. Да, муж должен обеспечивать жену с ребенком в декрете, но если все финансы идут в руки жены, это она их неграмотно распределяет....

  Татьяна — Оба хороши. Но с человеком, который всю жизнь готов довольствоваться малым, я бы жить не стала. Он и сам из болота не вылезет, и тебя затянет...

  Ананнас — Квартира вроде не съемная и не ипотека. На что там в таком масштабе деньги уходят? Кредит? Попробовать перекредитоваться, если такой неподъемный платеж. Ну и 25 тысяч ковидных от государства могли бы хорошо долги покрыть. Далее. Ребенку год. То есть женщина хоть минимальные декретные должна получат......

  Яна — Вере нужен был срочно новый телефон, его макароны и каши устраивают, норм семейка, у одной запросы не по средствам, а другой живёт под лозунгом не жили богато и не надо...

  Гном — Конечно сейчас большинство напишут какой муж козел, надо деньги срочно зарабатывать. Но работу вахтой я бы врагу не пожелала. Знаю лично полярников, которые едут на такие "зимовки" по несколько месяцев, после которых покупают сразу новую машину, а вторым номеро идёт вставлегие зубов, которые высыпа......

  Оксана — "ребенка планировали вместе, муж знал, на что шёл", ну, так и Вера видела с кем планирует. По факту оба молодцы... Им бы компромисс найти. Услышать друг друга. Муж может найти подработку, сама Вера может удалённо подрабатывать, если есть время на вынос мозга мужу и посиделки с подружками. Не симпати......

  Наташа — Автору предлагаю на свадьбу сына идти, подарить в конверте что может (да хоть и 5 тыс), подписать конверт (не дарить инкогнито) и написать сыну теплые сердечные пожелания: сын, я очень рада, что дожила до этого дня. Я долго болела и, наверное, только желание видеть тебя счастливым помогло мне выжит......

  Вовна — Можно подарить кал в спичечном коробке, вот все удивяцца )))...

  Тётя Сэм — А вот у меня нет скромности, чувства такта и сопереживания. Я бы пошла и постаралась как можно больше съесть и выпить....

  Гном — Главное как себя поставить. Мы с мужем организовывали свадьбу только дл родителей, скромно, но все сами. И вот свекровь берет слово для вручения подарка. Там было все: про долг перед Родиной, про наших дедов, про то, что этот подарок будет стартом, который открывает нам массу возможностей. Моя мама......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Ярмарка тщеславия - абсолютно точное определение. По-большому счёту, всё это празднество нужно лишь матери невесты, но сытый голодного всё же не разумеет и только сын мог предотвратить всё это и не заставлять родителей испытывать унижение....

  Капа Тошкина — Пока читала, всплыла фраза"Руби дерево по себе". Вы, по-сути, то же самое и озвучили. В данной ситуации виноват сын, который не имея средств, дал согласие на весь этот шикардос. Мало того, что сам попал в зависимость, он позволил поставить своих родителей в неловкое положение. Плохо, если до него эт......

  Татьяна — Позвонить счастье и сказать, как есть. Если намекнет, что их присутствие нежелательно, не ходить. Если скажет, что все Ок. Идти...

  яяя — Моя двоюродная сестра выходила замуж: её родители всё оплатили, мол, единственная дочь, как без цирка с конями? А с той стороны жених сам платил и немного мама помогала. А у жениха только мама с тремя детьми, отца давно нет. И вот момент дарения подарков. Первой подарила мама жениха стиральную машин......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Сын изображал из себя миллионера, не знает какие проблемы в семье его родителей, почему сватья уверена, что родители жениха способны сделать вот такой дорогой подарок? Не надо ничего придумывать, поговорите с сыном и пусть он просветит будущих родственников о материальном положении своих родителей. ......

  валентина — если ребёнок желанный, он и на стадии плодного яйца любим....

  валентина — сменить врача на нормального и тактичного? не, зачем, жкшное говно или платное жкшное говно, которое запугивает и даёт вредительские назначения типа лежать бревном - только это, только хардкор....

  Светлана — У нее в животе не ребенок, а плод. Он может стать ребенком, а может и не стать....

  Вавасик — Ну что ж делать, личинку можно и из роддома взять...

  Nataly — Обожаю психологов... "Не привязываться к беременности".... это как вообще? У нее ребенок в животе!...

  Maryon — Карине не к психологу надо, а к психотерапевту. Подростковый стресс ожил, а самостательно постравматический такой зацикленности не преодолеть. Если родит скатится к истинной послеродовой. Могу ошибаться, конечно. Мне для работы нужны были только дети и подростки и начитка по взрослым была типичная......

  Ананнас — Если половина срока прошла, то там уже условно начинается срок выживаемости ребенка. Это уже не выкидыш будет, а преждевременные роды. Причем с каждой неделей повышается вероятность, что все будет хорошо, растет. Ну и именно в этом случае надо чем-то заниматься. Проходить какую-то интернет-учебу, ......

  Татьяна — Я бы для начала поменяла врача. Он вот откуда про 40% взял? Во-первых, шансы на выкидыш уменьшаются с течением беременности. Большая часть их происходит на ранних сроках. Условно, примерно треть беременностей оканчивается именно так, но на ранних сроках, иногда дама даже не знает, что была беременна......

  Генриетта — Вариантов масса :сходить к психологу, попросить у врача, ведущего беременность успокоительное,практиковать медитацию.Мою подругу очень успокаивал "разговоры" с ребёнком, она могла по несколько часов с ним ворквать, с фразочками о том, как она его любит, ждёт,какой он замечательный и т.п....

  Татьяна — Тут маму скорее Кондрат хватит и старшая умно поступит, если руки умрет: кто ухайдокал мать, тот пусть реабилитацией и занимается...

  Алёна — Ну что за ерунда. Для меня да, отсутвие детей трагедией было бы. До сих пор горько, что только один у меня. Но вот младшая сестра с детства утверждала, что она чайлдфри как сейчас говорят. Мы посмеивались, к ее 30 смеяться перестали. Она любит племянников, очень, но своих не хочет. Даже мужа такого ......

  Карликъ Удъ — Опять идиотская плодячка низачем и в никуда. Ребенок то спит, то ест, то капризничает – беспокоят газики. А пробку личинке вставить или газоотводную трубку через вазелин - мозги не позволяют?...

  Донна Роза — Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите. Какие племянники на обеспечение? Или вы уже о своём? В тексте чёрным по белому написано, что лезет и поучает всех именно старшая. Мать достаёт, сестру клюёт, обзывает мужа сестры и племянниц, под видом якобы заботы о матери....

  Донна Роза — Может, пойдёт, а может, и нет. Может, наоборот, хватит брат кондрат старшую лет в 45 от рабочих конфликтов, и привет, свалится на руки мамане и сестре....

  Татьяна — Тут скорее младшую зависть гложет, что старшая себе квартиру купила, машину, живет своей жизнью, а племянников себе на полное обеспечение не взяла, да и не забывает напоминать сестре, что та скоро мать до гроба заездит....

  Татьяна — Только вот за помощью мать пойдет именно к этой "неудачнице", потому что "удачливая" плодяжка пальцем о палец ради матери не ударит - у неё же дети и нет денег. Да и Анна еще вполне может родить ребенка, только её будет воспитан в достатке, который и не снился никчемной сестре, которая не состоялась......

  Smim — Она выбрала помогать дочери. Или вы думаете у среднестатистических пенсионеров очень насыщенная жизнь? Особенно в маленьких городах. Ну сходит мама раз в месяц в театр, в гости. А дальше что? Сядет и будет в тв смотреть. Не многие так и сидят. Но этой женщине сидеть не хочется. Ее не в рабство же......

  Оксана — Почему она чьей-то жизнью должна жить? У неё своя есть. Она не человек разве? А все красивые слова про нужность, любовь к внукам, невозможность жить иначе, что это её выбор - просто оправдания....

  Донна Роза — Ага, до того беспокоится, что мать даже разговаривать с ней не хочет, задрала уже всех. Оно и понятно, когда своих дел нет, лезут в чужие. Такая же, как свекровь, которая от нехрен делать лезет в семью сына, критикует невестку и поучает сына, от большой любви, типа....

  Smim — Ну а что маме той у старшей сестры делать? Она вечно на работе. В гости приедет в выходной и все. Сестре той 40 лет. Что ей особо с мамой обсуждать. Работу, офисные дела. Мужиков? А маленькие детишки всегда тема для разговоров. Тем более что растут на глазах. Та мама не может жить жизнью старшей ......

  Insomnia — Так,за детьми смотрит мама,по дому шуршит мама,а сама Дарья чем в это время занимается? Подрабатывать пытается? Судя по тексту у нее это плохо получается. Тогда может бросить подработку из дома и детьми и домом заниматься самой и оставить уже мать в покое?...

  Оксана — Вы сами не видите, что ситуации разные? У Вас нет сестры, это раз, то есть мама только Вами и живёт, у гг другая ситуация. Второе - 3-4 часа и ежедневно как на работу - разные вещи. Третье - мать гг по дому шуршит. Четвёртое - разница в возрасте детей....

  Оксана — Это её мать, а не чужой человек. Беспокойство вполне нормально и это не "лезть в чужую жизнь"...

  Донна Роза — Абсолютно согласна. Всё эти вопли, "нищета-заездилимать-нищеброды-унеедавление", просто неумелая маскировка ощущения собственной неудачности и ненужности, несмотря на все свои заработки, квартиры и машины....

  Донна Роза — И ревность, и зависть. Состоявшая без брака и семьи женщина не станет оскорблять детей и мужа сестры. А если ещё и умный, то понимает, что обстоятельства жизни могут в один миг перевернуться с ног на голову, сегодня ты нищеброд, завтра вполне успешный человек, и наоборот. А тут явно злоба и оскорб......

  Донна Роза — А у старшей чего такого завидного? Всю жизнь вгребывала в офисе от зари до темна, прям ужасно насыщенная и интересная жизнь. Да, каждому свое, кому выводок детей, кому пахать заради квартирки. Только счастливый и самодостаточный человек не станет бесцеремонно лезть в чужую жизнь, обзывать детей и му......

  Smim — Словлю кучу тапок. Моя мама тоже очень помогала с детьми. И будь у меня старшая сестра так же б наверное заклевали. мама ездила ко мне в рабочие дни мужа. На 3-4 часа. Но я по дому ничего ей делать разрешала))). Ну максимум помоет 2 тарелки если я с Маленькой куда то ушла. У меня 2 дочки и когда ......

  Ананнас — Думаю, что пока ребенок был 1 сестра и не звонила с претензиями. Помощь мамы там была и раньше, но после рождения младенца ее стало в разы больше. И на ближайшие годы ее не станет меньше. Сейчас старшая, которая не выработала иммунитет, начнет болеть. Будет заражать младшего ребенка. Будет все еще ......

  Оксана — Вы точно ту же статью читали? Там чёрным по белому написано, что бабушка забирает внучку из школы и далее шуршит по дому. То то, то это. Что ходит она как на работу и гг это озвучивает. Там так же написано, что у бабушки давление. Там так же написано, что история из уст младшенькой (мне страшно пред......

  Жюль Верн — Серьезно?! Чему завидовать-то? Убогому нищенскому образу жизни? Завидовать клуше, которая нифига в жизни не видит и не увидит? Это старшая сестра может быть предметом зависти, но никак уж не млалшая....

  Донна Роза — Невнимательно читаете Вы. В тексте нигде не сказано, что мать вгоняют в гроб, что она еле ноги таскает, а младшая дочь бессовестно свалила все на неё. Да, мать помогает, и помощь заключается в том, чтобы привести первоклашку домой, погулять с коляской, посмотреть за детьми, когда мать в магазине, по......

  Оксана — Нет, ключевое: свинское поведение и заездили бабулю. Вы невнимательно читаете и посыла не уловил. Или я невнятно выразилась) Помощь и паразитизм не путайте. Тут мама не помогает, а фактически тащит на себе все. Прочтите статью ещё раз. Не думаю, что Ваша младшая сестра настолько эксплуатирует мать и......

  Светлана А. — Старшая сестра очень права. А младшая мать просто заездила. И уж точно не она её будет лечить, если заболеет, сидя дома и снищенскими доходами мужа. Хорошо вообще устроились!...

  Донна Роза — Ключевое: отношения с сестрой не очень, так оно и есть, зависть гложет, что у младшей и семья, и мама, а старшая никому не нужна. У меня мама, к примеру, тоже младшей сестре помогает значительно больше. И я тоже, возможно, считаю, что с ребёнком сестра с мужем поспешили. Но племяшка - моя родная дев......

  Наташа — Илона сама не знает, чего хочет. Видимо, на самом деле расклад ее ооочень цепляет. Вот зачем она рассказывает, с кем там ее муж и где живет его пассия? Ну знает же свое окружение, которое начнет охать-ахать, да как же так. А Илона ответит, да фигня, норм. И сама еще чуть больше в это поверит. Тогда......

  Марго — Два придурка сошлись, да ещё ребенка родили зачем то. До какой степени надо быть не брезгливой, чтобы это чмо каждый день видеть....

  Елена Б.. — мужчины со слабым либидо, не могут с одной и той же. Гормональный отклик слабенький, хотя это эндокринку лечить. Но кто ж сознается что без допинга в виде других теть - гормонального коктейля - на жену любимую может месяцами на полшестого колыхаться. Либидо - это ни что иное, как настойчивое и пост......

  Елена Б. — Измена - это то, что втайне и в нарушение договоренностей делается. Обман, то есть. А с ведома и согласия законной супруги - это не измена! И, если они пришли к такому компромиссу - то почему бы и нет?...

  Елена Б. — Самая извращенная девиация - это как раз тогда, когда секс - только под полным контролем разума, верность по принуждению, усилием воли и потому что " так принято". А нормальному человеку, не маньяку, секс как раз и "дан" для самого что ни на есть удовольствия, развлечения, приятного времяпровожден......

  Елена Б. — Да ничего отношения никому вообще не должны! А что, не бывает такого, что у одного либидо сильное, аж бошку рвет, а другому / другой ничего такого (уже ) и не надо особо. После родов у женщин либидо, бывает, вовсе пропадает, ну или конкретно к мужу уже не влечет вообще. Так что, - надо тогда мучить ......

  Тема — живут как брат с сестрой и нормально им. но, если б предложить гг такого же, но нормального негулящего, неужто б не начала раздумывать и прикидывать? кобели - они ж шаткие, у них не только хрен неверный, но и слово такое же. наобещают - и в закат. мошенники, только сексуальные....

  Ананнас — А никто и не говорит, что сейчас у гг с мужем секс есть. С высокой долей вероятности он бывает раз в пятилетку, когда совпадает ряд факторов. Они правда еще могут 1-2 детей народить. Но в бурную сексуальную жизнь здесь я не верю...

  Ананнас — Все верно. Только вот бедная женщина стала считать это нормой и что иначе нельзя. Это ее защитная реакция от реальности. Ну и главная проблема в том, что действительно полиаморные отношения должны работать в обе стороны. А вариант, что гг это просто "не надо" опять же очередной защитный самообман б......

  Семь — Время сейчас очень странное. Но допустим, живут так. Цапнуло "соседка из 3го подъезда". Блин, ну не гадят там, где едят. Подружек еще в его кровати не было?...

  Maryon — И не надо. Девиациями должны заниматься психотерапевты, а оправдывать и понимать это участь созависимых. Или давайте оправдывать все непотребства слабой воли - обжорство, ссанье на заборы, алкоголизм и наркоманию, игроманию, мат и прочее. Воля дана человеку для контроля. А разум для похода к ворач......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Знаю, мой вопрос чисто риторический и он относится к моим собратьям - приверженцам равноправия в их понимании....

  Оксана — У Элвиса так вроде было, после родов жены он на неё больше как на объект вожделения не смотрел, хотя любил только её (ну, как говорят). Хотя мне такого не понять, если честно. Не вписывается это в моё видение нормальной семьи....

  Maryon — Сами же знает что нет. Начнется словоблудие про замок и ключ, чайник и кружки....

  Maryon — Может она быть любимой, может. Это в норме влечение совпадает с объектом душевной близости. Но у части, спасибо табуированию темы секса, идет расщепление, нельзя желать объект душевного восхищения. А уж экспериментировать тем паче. Но и еще вариант, мужчины со слабым либидо, не могут с одной и т......

  Maryon — К сведению Илоны женщин меньше мужчин, до 45. А фертильных женщин еще меньше. Мужчины же ищут как бы поженихаться и в те периоды, когда женщине оно и с доплатой не требуется. Это о чем? Чтобы изменяло 100%, у каждой женщины должно быть помимо своего мужика, еще и по дополнительному, а половины допол......

  Яяя — Я не ханжа, но это всё дико для меня. Мне не 50 лет, я не женщина с советским настроем по жизни, однако, этот случай для меня не приемлем. Либо муж мой, либо... измены я не потерплю. Разные мнения будут на этот счёт, но я считаю, что ГГ себя не уважает, не любит, отсюда и у мужа такое отношение. Не......

  Татьяна — Нет. Изменяют не все. С другой стороны, мать моей знакомой вышла замуж и родила, потому что "так надо". От мужа ее интересовала только зарплата, а где он там свободное время проводит - его дело. В Твиттере периодически натыкаюсь на семью полиаморов, практикующих БДСМ. Короче, если обоих все устраива......

  ИВАН БЕДНЫЙ — В каждой семье свои игрушки. Устраивает жену вот такая жизнь, пусть живут. Большинство мужиков, если подобное прочитают, будут восторгаться Илоной. У меня только один вопрос - а если она встретит мужика и он её заинтересует, сходит налево, ей понравится, а потом закрутит интрижку ещё с одним и ещё, ......

  Ольга — Восхищаюсь Знаю несколько историй, где жена уличала гуляющего мужа, гордо уходила и оставалась ни с чем. Главная героиня приняла и отпустила ситуацию. В ее словах есть доля правды - редко когда мужчина не изменяет. У нее есть хороший муж, и прекрасный друг. И это в одном лице. Если в паре все га......

  Оксана — Честно? Я думаю, что Илона не в себе. Я не буду говорить о элементарных этических нормах, о семейных ценностях и тп, тут гг себя мнит мудрой и прекрасной, а все однолюбы - наивные идиоты. Но давайте задумаемся о простых, самых элементарных чувствах человека. Ни одна вменяемая женщина не пустит к себ......

  омг — она на первом этаже....

  Татьяна — Правильно все сделала: ценный урок для этой Веры - или ищи няню по своим деньгам, или учись с детьми справляться сама, или сиди по полмесяца голодом. Ввбо есть! Возможно ещё и от мужа огребет: ощущение, что он точно на такие суммы за услуги няни не рассчитывал, а Вера, видимо, второго родила, чтобы ......

  Госпожа Шатаефф — какая омерзительная тварь! Двух личинок не вывезла из-за слабоумия, так пусть теперь чужая бабка за бесплатно их вывозит? Ну и гадина плодячая!...

  Аля — Надо брать деньги, а то она и следующих нянь кинет, а так подумает....

  Валентина — Конечно забирать! Она работала, время свое потратила, имеет полное право на оплату труда, тут без вариантов!! Вопрос в том, что мама, не имея средств на более длительное нахождение няни, все равно просит задержаться! Да ещё и какую няню, высшее педагогическое, мед книжка, рекомендации.. нафига это ......

  revo — Зачем было вообще оставаться работать в семье, у которой такие проблемы с деньгами...

  Ира — Зарплату героиня имеет полное право забирать сполна, как договаривались, если переработки по двойному, так по двойному, ни рубля меньше. А вот ждать чаепитий с нанимателем как моральной прибавки к заработку - лишнее. Видела, в какую семью идёт няней....

  Яна — Когда я читаю про таких Вер, мне одно хочется спросить, а зачем ты второго рожала? Я не счастливый обладатель белого пальто, но меня такое нытье "ой, я ничего не успеваю" не проймёт абсолютно. Моей старшей 3,2 младшему 11 месяцев, и с ними двумя я как-то успеваю и в доме двухэтажном порядок навести,......

  Марина В. — Ну ни один вменяемый человек не ходит в магазин с "умоляющими" глазами вместо кошелька !! Даже самые неплатёжеспособные....

  Марина В. — Сродни посещению дорогого ресторана (няню-то выбирали с пристрастием!) с заказом по всему списку, а затем скулёж : "Ой, а на что мы ещё две недели питаться будем?"...

  Smim — При таких условиях нанимать няню? Это верх глупости. Понимаю тяжело, помощи нет, устала от дня сурка. Я так понимаю муж помогать не рвался. Он лучше на работу свалит и няню оплатит. Чем помочь жене. У меня тоже двое. И мама помогает и муж. Но я и сама хожу с ними гулять спокойно и давно. Да было ......

  Наталия Ч. — Знаете, а у меня сложилось впечатление, что на жалость давить стала, как в многих интернет-рессурсах типа - отдай дешевле, а то мне детей кормить не на что будет, а вещь нужна позарез. А лучше бесплатно. Няня подчеркивала, что задерживается не бесплатно, об уходе предупредила заранее, часы отработки......

  Ольга пивная Фея — Как я поняла муж предложил нанять няню на пару часов в день: "– В итоге два-три часа я ни разу у них не работала! – усмехается Ульяна. – Как минимум, часов пять. Как приду, то одно, то другое. Смотрит на меня умоляющими глазами: а вы сможете сегодня задержаться? Вроде и жалко ее. Говорю, ну я же не ......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Муж может просто послать её на ... и будет прав. Допустим, я нанял клиннинг и дамы пришедшие на работу, будут советовать мне выбросить лишние книги или скажут, что мы не так расставили мебель и надо переставить её, так, как им кажется правильным. В отношениях нанимателя и работника существуют некото......

  Betunia — Так я и не спорю, что это не проблема ГГ. Но, чисто по человечески, нужно было с мужем этой мамочки просто поговорить. Это же ничего не стоит, а может жизнь спасти. Муж может не понимать полостью масштабов последствий....

  Оксана — Надо было на добровольных началах теперь ходить к этой матери года и помогать. А чо? Ей же тяжело, детей кормить нечем... А ещё можно приплачивать! Гг же не нуждается. Бред, даже обсуждать глупо. Заработала - получила. Проблемы работодателя - не проблемы работника....

  Татьяна — Полностью согласна. Она - работала, ей должны заплатить. А про то, чем детей окрмить должна думать нанимательница, до того, как няню приглашать....

  Татьяна — Что за глупости? Конечно ГГ все правильно сделала. Она - работала, это ее деньги за труд. Я вообще считаю странной дискуссию на тему: "А надо ли платить работнику". Интересно, если работодатель мужа нанимательницы скажет, мол, звиняйте, денег нет, потом когда-нибудь заплачу, это нормально будет?......

  Maryon — Я не буду сейчас растирать про съем. Если начнут рожать только имеющие свое жилье, именно свое, а не ЗАЛОГОВОЕ, то рожать будут не более 4-6% населения. Это реальность российских зарплат и стоимости метра. Поэтому не понимаю, но не осуждаю. Для меня съемщики одинаковы с ипотечниками. Этот год хорошо......

  Гном — Жить надо по средствам. Хотела проф.няню с пед.обрпзованием коляску катать - плати. Можно было найти более дешёвые варианты: студенты, соседка-пенсионерка....

  ИВАН БЕДНЫЙ — Так, только - это никак не дело и не забота наёмного работника....

  Елена — Согласна. Потом бы начались отговорки, денег нет (понос, золотуха…), может вы еще подождете. И замучилась бы бегать за своими деньгами. Стоимость часа была оговорена заранее, сразу посчитать часы, чтобы потом лапу не сосать, можно было. Да и такие замашки (требования) явно не по карману. Может найти......

  Betunia — Понятно, что ГГ права, получив деньги за свою работу. Так же, что рожать двоих детей в съемную квартиру - верх безответственности. Меня другой момент беспокоит: похоже, что мать детей дошла уже до отчаяния. В таком состоянии с детьми из окна прыгают. Помощь ей явно необходима. Нужно в той семье как......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Да уж ... запросы, как у олигархов. Доброе утро....

  Ананнас — Ладно няня. Но еще с пед. образованием, опытом и тд? Зачем это детям в таком возрасте?...

  Гогна — Подобная же ТПшечка в такой ситуации в святочный вечер вызвала дух снабженца новочеркасского паровозного завода андрея романовича, и он увёл старуху в лесополосу. Обещал показать шщенков и редкие марки. С тех пор о старухе ни слуху, ни духу )))...

  Ананнас — Если сильно хочется, то варианты найти. Вариант 1. Покупать "типа" через совместные покупки. То есть деньги уходят на карту, а потом их отдают наличкой. Вариант 2. "Я нашла такой классный магазин, но там просят платить наличкой, чтобы не платить за кассовое обслуживание". Еще что-то при желании пр......

  Лена — Можно еще в казино играть. Или на наркотики подсесть. Чтоб точно деньги потратились и свекрови не достались....

  Капа Тошкина — Мне очень жаль этого мужика. Две женщины, которые, по-сути, ему самые близкие, которые должны любить, жалеть, помогать и поддерживать, готовы разорвать его на куски. Не от злобы, а от жадности и вредности. Мать эгоистка бессовестная, утроба ненасытная. Понятно. Но если жена это видит и осуждает, поч......

  Averina Inna — Жена распоряжается зарплатной картой мужа. Отчет по тратам идет на телефон мужа. Откладывать нужно, но вот как? Суммы за возврат товара придут на ту же карту, с которой списывались, иначе нельзя. Предполагается какое то обналичивание под благовидным предлогом, не так ли? Или как то еще? Вспоминаются......

  Екатерина — Гниловатая история-это еще мягко сказано! По сути, две яжматери доят одного мужика. Вика, бедная-несчастная, видите ли потому что по собственному желанию набрала б/у вещей для младенца. И рожать поехала без контракта! А словами объяснить мужу, что она не прочь купить новенькое и рожать с платным ком......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Надо копить самой, найти цель, это несложно, поставить в известность мужа, если она не хочет копить втихую. Мужу отдавать нет смысла, мать имеет на него влияние, нельзя молчать, договориться с мужем о фиксированной сумме, которая будет выделяться матери. Я не вижу ничего плохого в том, что он маме ......

  Ананнас — Я думаю Вика пыталась. Она скорее всего ожидала, что все, что она экономит на колясках-ползунках копится, а не сливается матерью. Но там же Мать! И ее хотелки. А Вике надо не только покупать, но и после показа мужу часть возвращать, копя деньги. Деньги при этом понимать, что семейные, а не только......

  Гость — Блевотный осадок остался после прочтения. Тратить деньги, чтобы свекрови не доставалось? Но ведь мужик зарабатывает хорошо, и, отдавая деньги матери, свою семью никак не ущемляет. Почему бы не предложить мужу давать фиксированную сумму свекрови каждый месяц, как помощь? Пусть свекровь копит, или выб......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Все хороши. Лучше бы она "крысила" и складывала на всякий пожарный. Хотелось бы посмотреть как вся эта семейка и свекровь будут выкручиваться, если случится форс-мажор. Мужику надо срочно вправить мозг, но некому, в округе его ни у кого не имеется. . Что-то много последнее время историй о людях хор......

  Аврора — Ну еще бы ему не уговаривать. Живет, особо не напрягаясь, и проблемы со здоровьем дочери не решает, ребенок в основном на матери, как я поняла из текста Если папаше в один момент что-нибудь надоест, он просто возьмет и уйдет, и ничем его не удержишь. а она одна с двумя останется....

  Анастасия — Что я только что прочитала!? Что делать, если мы живём втроём в однушке, и денег у нас впритык? Конечно же рожать второго ребёнка. Ну неужели такие идиоты реально существуют?...

  Ира — Что? Каждый месяц новая одежда и обувь? Интересно, всем сразу или по очереди: в прошлом месяце мужу, в этом - ребенку, а в следующем - жене?...

  Капа Тошкина — Муж просит? Я щас зарыдаю от умиления! А муж не думает, что кроме хотелок у него есть обязанности? В первую очередь, - обеспечить семью материально и нормальными условиями для проживания. И на мой взгляд, - хреновый он добытчик. Ни денег в достатке, ни жилья просторного. Ах, да, любит с ребёнком во......

  Татьяна — Они хотят второго ребенка в однушку? Стесняюсь спросить, а, куда его денут? В кухню? Или мелкая дочка с детства будет приобщаться к крикам по ночам? Блин, люди собак заводят с куда большей ответственностью. Хотя, похоже наши герои ничего больше не умеют....

  Оксана — Любопытно сколько героям лет. Если около 30, то ещё можно порассуждать и помечтать, а если уже за сорок, то я бы точно не рекомендовала рожать. Если к сорока годам муж гг не озаботился построение карьеры, то дальше будет ещё сложнее. Да и здорового ребёнка выносить в 40 и самой не крякнуть в процесс......

  Гном — А меня больше даже насторожили бы проблемы со здоровьем. Сейчас нет здоровых детей, много генетических сбоев. Если у первого ребенка уже есть проблема мы, очень большой шанс, что и у 2 часть болячек повториться....

  Гость — Вот так и плодится нищета: авось, вытянем! Куда вытянете потом, если уже сейчас элементарно семья из трёх человек не имеет какую-то заначку на чёрный день?! Жить в однушке вчетвером? Ведь на расширение денег нет и не будет, если муж так и будет работать на любимой работе и без дополнительного зарабо......

  Марина В. — Может быть я слишком рассудочна, но не пошла бы в нищету вчетвером! Ни-ког-да. Да, наверное,это "раны 90-х", не знаю. Но лучше выправить по здоровью и поставить на ноги одного ребёнка, чем разорваться в нужде на 2-х. А не дай Бог, у второго малыша будут проблемы со здоровьем? Что тогда? Только не н......

  Анна — Что делать? Ребенка отдавать невестке в руки и идти спать....

  Ezra — Ну и сука же ты...

  Люсия — Дурачок)))...

  Валентина — Посадила бабуля к себе на шею двух великовозрастных дитачек и внучку. Дала крышу над головой? Метрами не попрекает? Спасибо, мама! Хватит! Раз так жалко невестку, да, пришла с работы, на часок внучку взяла. Иди, милая, ванну прими полчасика в покое, поешь в одиночестве, без воплей и младенца на рук......

  Йеннифер — Пальто белое не жмет? Третьего ребенка я родила осознанно, в 34 года, в достатке, с подросшим средним ребенком. И никому не пожелаю то6о состояния , из которого я еле выкарабкалась ближе у году малыша. Реально думала выйти в окно. Муж оплатил психолога, чуть полегчало. Но было очень плохо. Не радов......

  Семь — Дети разные, но все-таки, если ребенок чист, сыт и у него ничего не болит - он орать не будет. Раз орет и здоров, значит что-то из этих трех пунктов не так. Я бы попробовала накормить, дать нурофен, поменять марку памперсов. Опять же: привет комаровскому: с ребенком нужно гулять, нужен массаж, прохл......

  Гном — Просто интересно: а как раньше-то жили, когда несколько поколений в одной квартире или ещё интереснее коммуналки существовали? Сейчас все так интересно стало: мое жилье, не мои проблемы, мешает ребенок - под зад ногой всех... Фу...

  Ананнас — А наркоманы знакомые есть? А люди на учете психиатра (эти точно есть, но это вы можете не знать)? А вундеркиндов, которые в 2 года умеют читать? А людей, которые работают с БАК? Или если этих людей вы лично не знаете - то их нет?...

  Гость — Не имею понятия именно потому, что некогда мне было тоску нагонять да с кислой миной сидеть. И кушать готовила для мужа, и дома всегда чисто у меня и вещи стираны и выглажены были. Ах да, на минуточку ребёнок у меня очень капризный был и только через накладки кушал, не доедал временами. Но мне сидет......

  Екатерина — У меня за спиной 2 декрета. Муж работал (не на пяти работах) и был на подхвате вечером. И ничего, все успевала...

  Екатерина — Никто из моих знакомых, друзей, родственников (а их огромное количество) ни разу не страдал "послеродовой депрессией". Имеют не по одному ребенку. Это не ребенок виноват, что у мамаши сдвиг по фазе происходит. Это там тараканы в голове и раньше были. Современный "переходный" возраст вообще длится с ......

  Smim — Я тоже так со старшей думала. Все ждала когда ж она будет есть и спать))). Не дождалась. Единственное хорошо она не орала. Спала только по 40 минут днем...

  Яна — Если с вами все было хорошо, то радуйтесь, а сколько женщин идут на самоубийство себя и детей из-за этой самой дипрессии, которой, по вашему не существует и которая надумана, и бытовые проблемы здесь совершенно не при чем, это не стирка, глажка и уборка, это проблема в голове... Простите, но вы расс......

  Анна Л. — Раз нет патологий, значит ребенок просто голодный, не хватает ему молока, да и в 4 месяца колики уже должны пройти. Покормить дитенка никто не пробовал?...

  Гость — О, Боги! Придумали же послеродовую депрессию какую-то и начинается: ничего не могу, ничего не успеваю, я в депрессии-пляшите все вокруг меня! Когда депрессией заниматься, если кушать надо сварить к приходу мужа, дома убраться, вещи в стирку кинуть (благо стиралка есть) и потом погладить, и малыш ещё......

  Ананнас — Идея с опекой бредовая. Мать оставляет ребенка в опасности, условия жизни для ребенка не подходящие? Нет. А то, что бабушка качает ребенка ночью - в каждой избушке свои погремушки. Я уж молчу, что невестка имеет право не открыть и настоящей опеке и договориться об осмотре квартиры в удобное для нее......

  Ананнас — Разные дети. С младшей проблем не было. Реально спит-ест. Могла спокойно полежать одна. А старший... Это был какой-то кошмар. Я могла в роддоме пойти на процедуру (оставив спящего ребенка) или на обед, ко мне акушерки и говорили, что ребенок плачем заливается. Причем у обоих колик почти не было. Но......

  Татьяна — А просто отказаться? Нет, я с работы, я тоже устала. Уйти к себе и дверь закрыть. И пусть невестка сама разбирается с ребенком...

  Maryon — Однако если никого на подхвате нет, то и супчик декретница себе варит, и попу споласкивает. ПОэтому именно обнаглела....

  Ирина — Да ладно. Самой надо спокойнее быть. Ребенок до 3-х месяцев только ест да спит. Чего там не успевать? Может в интернете подвисает?...

  Лена — Здесь выход только разъезжаться. Если сын работает на 100500 работах, значит пусть съезжаются на съем или ипотеку и делают что хотят. Если его заработанных денег все равно не хватает, пусть уходит со всех подработок и вечером проводит дома, возится с ребёнком. Свекровь скорее всего просто устала на ......

  Maryon — Как ребенок добавляет вес? Он может просто голодный. Вариант два. Обкатанный на практике. Старшая была на смешанном питании, и колики-колики-колики. Сон на руках. С младшей молоко конкретно опаздывало. Сидела беседовала со стареньким неонатологом. Рассказала про мозговынос колитками. Первый уточня......

  Оксана — Вся гниль и грязь из людей лезет в критических ситуациях. Легко быть лапушкой, когда все хорошо. Невестка не прошла испытания трудностями. Может тут и преувеличен её пофигизм к дочери и домашним делам и да, в первые месяцы при постоянно орущем ребенке тяжело (а орать он может как раз из-за нервов ма......

  Ole-lukole — Естественно, свекровь сходит с ума от недосыпа. 120 ночей не спать, тут у любого кукушечка сдвинется. В следующий раз, как ребёнок ночью заорёт, пните эту (не готовую к сложностями, но готовую плодиться) мамашку и пусть она сама дитё укачивает. Можете ещё и сына разбудить, чтобы он видел отношение ж......

  Ира — Не знаю, насколько обнаглела невестка на самом деле, но в первые полгода-год реально, если никого на подхвате нет, сходить в душ и туалет очень сложно....

  Мирра — Вангую, если Лера на ипотеку созреет, ей в сожители активно начнут сестру с ее выводком навязывать. Мол, унеежедети и вместевеселее (кому веселее?). Так что Лере надо отращивать здоровый эгоизм и наглость, иначе велика вероятность получить прихлебателей....

  Мирра — @Пока зовет, пока ждет – действуй. Главное, зарегистрироваться и родить быстрей. Неужели люди реально бывают такими идиотами? Одна сестра уже воспользовалась таким советом. Чем все закончилось - все видят. Видимо, хотят уже в-8-ром или в-9-ром жить в двушке. А что, в ванной и туалете еще куча места......

  Тема — Конечно, Лера, вали из дома - сделай сестру с двумя щенками счастливой.. А то, что Лера тоже может вернуться и не одна, а с детьми, кто об этом думает - главное о себе позаботиться и выпнуть балласт, хотя на самом деле балласт сестрица, которая пытается пустить корни со своим потомством, потом начн......

  Руслан — Всегда поражался страхам москвичей перед съёмным жильем, как там "всю жизнь отдавать чужой тёте", готовы даже замуж за первого встречного, чтоб через пару лет как старшая сестра вернуться к родителям ? Я как уже 15 лет понаехавший скажу, ничего страшного в самостоятельной жизни нет, как раз даёт сти......

  Оксана — И ещё оч понравилось, что парень вроде как замуж не звал, может и про переезд ни слова пока не было, а родные ей уже фату нацепили и запузатили. Бедный парень)...

  Smim — То есть Примера одной сестры сходившей замуж и вернувшейся с 2 мя детьми не достаточно? Сестру выпнули домой . Нет, Лере советуют быстрей в загс и родить. А то детей в квартире мало. Лере не слушать никого, заканчивать учебу и может с какой нибудь подругой снять квартиру. Там глядишь и до ипотеки ......

  Капа Тошкина — "Все спят и видят, чтобы Лера вышла замуж и съехала. Тогда оставшимся будет значительно легче." Сволочи эгоистичные эти родственники. Освободи жилплощадь, а там - хоть трава не расти. И дура будет Лера, если пойдёт у них на поводу. Пример сестры перед глазами....

  Наталья — То есть родителям Леры мало одной сестры с двумя детьми, надо ещё и вторую туда же?! А если напрягает сейчас, потом будет прямо бесить....

  Татьяна — Одна уже "родила побыстрее". И чего? Лучше бы учили дочерей, что вначале надо на ноги встать, а потом о детях думать...

  Екатерина — Танцы на граблях, походу, любмая забава у этой семьи! У них старшая дочь уже сходила замуж за мужика с квартирой, и притопала обратно с пополнением! Теперь туда же спроваживают младшую дочь. 23 года, еще в институте учится, нафиг ей этот замуж сейчас? Будут наседать, поямым текстом спросить:"А что ж......

  Maryon — Предложить им реализовать свою идею самостоятельно и своими тушками. Сутенером каждый горазд. Но сначала пусть обкатают именно предложенную роль проститутки. И на жилье заработают. И расскажут как оно классно любиться без влечения....

  Анито — Сволочи какие-то. Нашли жертвенную овцу. Действительно проще помогать сестре снимать, она с детьми больше всех места занимает. Если какие-то мелочи в женихе напрягают уже сейчас, то спешить не стоит. Тут выйдешь замуж, так обратно не пустят и визжать громче всех будет сестра....

  Анна Л. — А в чем проблема то просто попробовать пожить вместе без ЗАГСа? Получится - замечательно, не получится, то хоть отдохнет от своей семейки Адамсов несколько месяцев. Ее же никто рожать вот прям щаз не заставляет. Да и не нужно это....

  Оксана — "Главное, зарегистрироваться и родить быстрей" - бугага! Одна после такого уже двух мальчишек в отчий дом привела. Что в головах у людей? Грабли - наше все. Лучше б старшую куда отправили, все скинулись на съем, если не тянет одна, и сразу троих бы выселили. Вот именно, что гг с умом надо подходить......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Против браков по расчёту ничего не имею, часто такие браки живут дольше тех, что по безумной любви, только здесь получается не по Лериному расчёту, а по расчёту её семьи. И вернуться назад можно в куда большем составе, почему семья об этом не думает? Не уверена, не спеши и не семью слушай, а себя.......

  Полина — Вот теперь свежие новости. У девушки диагностировали (под вопросом ещё) серьёзное заболевание-рассеяный склероз. А ещё ипотека, мама почти ку-ку, да ещё ко всему ковидом заболела. И помочь некому, родни там нет....

  Полина — Подруга моей дочери тоже уехала в Москву, как то там зацепилась, сейчас уже ипотеку взяла. Но к ней тоже приехала пожилая мать насовсем и все, жизнь личная у Даши кончилась от слова-совсем! Да и ещё у мамы крыша стала протекать......

  Ирина — Вы правы. Бабушка действительно потеряла чувство реальности. Спорт ребёнку нужен для здоровья, можно подобрать и не такой дорогой вид спорта, как фигурное катание. Лучше бы отдали ребёнка на лёгкую атлетику, хотя для девочки лучший вид спорта-художественная гимнастика, но на неё они уже опоздали. До......

  Анито — Мне кажется, что бабуся там ещё и дочкой командует, т.е. гармонии нет в семье, одна пашет как лошадь, а вторая действительно отлетела от реальности. Фигурка уж никак не спорт для здоровья. А язык в школе учат, в 11 лет плохо учится? Попозже репетитора нанимают, ближе к ЕГЭ. Пора расходы урезать, с ......

  Марина В. — Кстати , общественный транспорт в Москве развит отлично. Им зачастую куда удобнее пользоваться, чем автомобилем....

  Марина В. — Кстати, была на одном из этих трёх дружественных сайтов похожая история. Так же мама держала в руках зарплатную карту дочери, тратила все заработанные деньги, откладывала свою пенсию. А когда дочь осталась без доходов, собственную кубышку распечатать не захотела и стала попрекать дочь в нахлебничест......

  Марина В. — Бабушкин здесь - первый взнос, он не более 20-30%. У моей подруги перевозили родителей мужа из Новосибирска в ближнее Подмосковье к сыну. Продали в Нсб 3-х комнатную "брежневку" рядом с метро в старом обжитом районе за 2,5млн (2014 г). Вот и подумайте, что можно купить в Москве за эти деньги? Одну......

  Марина В. — Бабушке голову снесло от "столичности" и ,впервые попавшим в руки, достаточно больших сумм, от возможности не экономить. Особенно понравились рассуждения, что в столице нужен и компьютер и хорошая одежда. А в провинции что, компьютеры и одежду бесплатно раздают? Или там ничего не надо? Только счёты ......

  Анна Л. — Дочь накрыло после карантина. Видимо села и посчитала траты и поняла, что случись сейчас что то, то заначки у нее нет. В общем то разумное решение, делать хоть какую то подушку, а мама траты сокращать не хочет - у нее то подушка в виде пенсии капает и откладывается. Случись что, к кому будут претен......

  Дарья — А вам не показалось, что дочь стала говорить фразами мужчины, у которого жена сидит дома с детьми, ведет быт, а в ответ: "Ты сидишь на моей шее!" Может быть мама и разогналась немного в тратах на внучку, но и ее можно понять - скорее всего на дочь она не имела возможности столько тратить, вот и поте......

  Яна — Вы вообще в курсе сколько квартиры в Москве стоят? Если там миминых 20% есть то хорошо, просто бабке захотелось хорошо жить, действительно пора на землю возвращать...

  Ольга — Да на 280к можно и квартиру снять и няню найти и уборщицу и еще на жизнь останется.Это я вам как москвичка говорю, с семейным доходом в 350к. А бабусик хоть в чувство придет о размере своих трат. Охренеть конечно - дочь пашет сутками, а бабусик придумывает новые траты. Всежнедорого, раз не своим гор......

  Ира — Изначально дочь сидела на шее мамы, но своей зарплатой и доверием всех решений по расходам давно все компенсировала с лихвой. Найти время на планирование семейного бюджета, если потребуется, съезжать от матери (с перехватом финансов в свои руки). Если бабушке так хочется, пусть балует внучку на свои......

  Екатерина — Квартира не вся куплена на мамины деньги. А тратить на полный гардероб растущего ребенка бешеные деньги - это бред. На фигурное катание, потому что спорт важен? Лучше бы на курсы самообороны записала - и спорт и пяткой в нос давать научат. Метро - это фу? Да ты, бабуся, зажралась, однако. Приучать ......

  Татьяна — Квартира куплена на мамины деньги, значит мамина. Пусть дочурка съезжает с внучкой на съем, нанимает няню и крутится как хочет....

  Гном — Мама гг пришла на помощь в свое время, но и бонусы от этого тоже получила: пенсия копится, мед.обслуживание хорошее, еда качественная. Но гг права: ее мама потерялась в реальности. Целесообразность тратить большие суммы на секцию, если не собирается ребенок быть проф.фигуристом - бессмысленны. Можно......

  Maryon — С расценками фигурки сталкивалась, с региональными. Дорого, очень дорого. В Москве еще дороже, там тренеры другого уровня и класса. В остальном дочь тоже права. Катру изъять. Продукты заказывать онлайн. Одежду также. Маме спасибо, но мама превратилась в типичную скучающую жену богатого мужа. Осед......

  яяя — Бабуся думала, что это на её шее сидят? Ниче се!!! Она из своей пенсии ни рубля не тратит, всё покупается и делается на деньги дочери, но, оказывается, дочь и внучка на шее сидят?! Бабуля денег больших в своей дыре раньше никогда не видела и теперь от таких цифр голову снесло. Не удивлюсь, если у д......

  Оксана — Дочь права в части экономии. Это сейчас внучке 11 и траты такие, а дальше запросы начнут расти, с таким-то отношением бабушки, и денег в семье реально будет не хватать. Но и бабушку жалко. Всю себя посвятила внучке, а тут такие обвинения про шею... Мне вообще непонятно как можно 250к сливать только......

  Васисуалий Лоханкин — Все верно парень сделал. Если взрослая бабень решает вопросы взаимодействия с партнером через маму с папой, то она не взрослая самостоятельная личность, а мамо-папина дочка. И все ключевые вопросы в семье будет решать не муж с женой, а мамо и папо. Нафиг такая нужна....

  Юлия — Да правильно они все сделали! Надоело дочь терпеть незамужнюю в прислугах! А девка дура! Даже слов нет! Все знают одно: если год прожили и предложение не поступило узаконить отношения, то надо разбегаться! Не будет ничего хорошего! Так что правы родители! И ещё долго терпели......

  Ezra — Ты ебланка...

  Maryon — Есть еще фактический брак, в некоторых штатах США, в Испании. Это где я точно знаю. В РФ хотели, спустя три года сожительства признавать брак фактическим, со всеми правовыми последствиями брака зарегистрированного. Но вот эту инициативу господа МуДэ сумели пресечь. Воплей и петиций от них был ваго......

  Ананнас — Да. Если брак - то через ЗАГС. Ну по крайней мере у нас в стране. Не знаю как в других верах, но в России и венчают только официальных супругов. У нас просто у социологов идиосинкразия на формулировку "гражданский брак равно сожительство". Ну и юрист рассказал, что у него вообще на это словосочетан......

  Nataly — Вот смешно же... "гражданский брак". Какой это, к чертям собачьим, брак? Этот вид лохотрона бывает только у женщин. Мужчина в таком виде сожительства во всех анкетах пишет "холост", женщина - "замужем" или "в гражданском браке"....

  Руслан — Вот, я хоть и мужчина)) но полностью поддерживаю, девушка рыба вялая, у которой свадьба самоцель... Люди живут вместе до свадьбы, чтобы притереться, и в том числе распределить домашние обязанности, а если брать всё на себя, то есть штамп, или нет его, бесправная домохозяйка...

  Ole-lukole — Вы вообще значение слова "проституция" знаете? При чем здесь она?...

  Maryon — В законе вообще есть только один вид брака, на то пошло - там нет ни гражданского, ни пробного ни церковного, данные определения из русского языка. Странно, что хороший практик не рассказал разницу. Гражданский брак, зарегистрированный в ЗАГСе. Расшифровку ЗАГС сами вспомните. Русский язык логичен,......

  Smim — Размышления конечно совестко-деревенские. Штамп гарантий совместной жизни на 5, 10 и та лет конечно не дает. Люди и без штампа живут годами. Но я за штамп. С ним все просто и понятно. Нет юридических и бытовых вопросов. Все проще. Ну и конечно любая девушка хочет замуж. Даже если говорит, что не х......

  Татьяна — А жена чем принципиально отличается? Ну была бы барышня "легальной проституткой и домработницей", но со штампом. Тут не в штампе дело, а в человеке....

  Татьяна — Против сожительства ничего не имею. Но вот что меня удивляет: а зачем работающая женщина хоть в браке, хоть в сожительстве на себя роль домохозяйки берет? Ну ок, решит парень её всё-таки замуж взять. И чего? Она так и будет его обслуживать. Только будет это все под соусом: я ж тебе штамп позволил по......

  Марина В. — Действительно, парень абсолютно не хотел ни в какой ЗАГС. Ему просто было удобно. Всё. Более того, в один не очень прекрасный день (это к бабке не ходи!) сообщил бы, что встретил любовь всей своей жизни и уже решил жениться. Предложил бы "остаться друзьями" и побежал бы в ЗАГС с новой любовью, но уж......

  Ананнас — Согласна с родителями во многом. В конце концов сейчас через госуслуги можно подать заявление хоть на год вперед. Если хотите провести тест-драйв, то подали заявление на отдаленный срок и живите. Подошла дата - ну и смотрим, что куда вылезает и как идет. Есть пары, которые вообще ЗАГС игнорируют и ......

  Марина В. — А вот это самый точный комментарий!...

  Ананнас — Пробный брак - тоже верная терминология в социологии семьи. Ну и очень хороший юрист-практик нам объяснял, что и трактовать "гражданский брак", как зарегистрированный в ЗАГСе неправильно. В законах такой формулировки нет....

  ИВАН БЕДНЫЙ — Евгении, чтобы подтолкнуть молодца к решению, не родительская помощь в таком виде была нужна, а уходить, причём, после года сожительства или раньше, а не ожидать у моря погоды 4. Если она была ему нужна, то вернул и принял решение. Привык к ней удобной и ситуация превратилась в хронически безвыходну......

  Яяя — Паренёк не дурак; ему и гладят, и готовят, и стирают, и секс под боком всегда. Чего жениться-то?! Штампы и обязательства чтобы были? Ха-ха!!! Продуманный парень! А девка глупая и наивная. За 4 года будто бы парень не понял хочет или нет свадьбы. Но за парня переживать не стоит-вмиг другую дурёху на......

  Maryon — Гражданский брак - союз, зарегистрированный в органах ЗАГСа. Еще есть брак церковный. Остальное - культурно сожительство, некультурно потр@ки без обязательств....

  Гостья — Героиня и её муж- два махровых эгоиста, нарциссы, аферисты! Из- за капризов этой фифы пожилые люди ущемили себя! А два нарцисса продолжают себя лелеять! Только почему наши дети должны будут платить бешеные налоги и терпеть капризы постаревших самовлюблённых фанфаронов?!...

  Тема — девушка.. вас как шлюху пытаются купить и поиметь с вашего тела удовольствие.. уходите с квартиры вдвоём, рожайте детей тогда, когда сами захотите.....

  Тётя Сэм — Честно–нечестно, главное - выгода....

  Татьяна — Это надо было говорить до того, как она на квартиру согласилась. А то получается, когда ей хату за ребенка обещали она и при таком муже рожать готова была. А сейчас на попятный идёт...

  revo — Да, аферистка, так же как и их сыночек. Нет, рожать все равно не обязана....

  Татьяна — Муж против детей не возражает. Но хочет, чтобы всем занималась жена. Но, когда свекры ее спросили, почему не рожает, она им какую причину озвучила? Про квартиру. Когда свекры деньги отдавали, она, зная позицию мужа, согласилась взять. Так муж изначально дал понять, что с детьми помогать не будет, а ......

  Ольга — Почему все так на женщину наехали? Она аферистка.Обязана родить.А муж её кто? Ему насрать на неудобства родителей.От квартиры он так же не отказался.Детей он не хочет вообще.Так удобно жить в своё удовольствие....

  Ананнас — Именно так. Но если бы они были родителями такими как сейчас при общем ребенке - это вообще образцовая была бы семья в плане воспитания, любви и вложений в детей. А так у обоих супруги именно как родители не очень хороши. Зато имеют иные достоинства....

  Анито — Я хорошо помню, что до желания родить ребенка надо и самой дорасти и мужа к этой мысли подвести. Сейчас не хочешь, а потом не сможешь. Не надо выпендриваться,надо родить и жить счастливо. А при таких родителях можно и троих, что успешные люди и делают. И живут интересно, и детей воспитывают. Дело п......

  Оксана — Не могу почему-то плюсик поставить (тут сердечко). Вам стотыщ плюсов....

  Ylm — Всё эта Эвелина прекрасно понимала, когда им предложили помощь с квартирой. Что хотят свекры внуков и только ради этого расстарались. Ни от чего не отказалась, не объяснила, что не особо хочет детей, а ли заводить, то с участием в воспитании и быте мужа. А то типа вся такая непонятливая, согласилась......

  Семь — Интересно, а если бы свекры сказали: или мы усыновляем ребенка и начинаем вкладывать в него или вы рожаете и вам квартира. Так бы гг зачесалась?...

  Averina Inna — Получается, что детей Ваш брат и его супруга не хотели только друг от друга. А как разбежались - дети появились о обоих. Я тоже от первого супруга детей не хотела. Когда замуж выходила он не бухал, держался. А потом - понеслось. Запоями. Надолго меня не хватило....

  Ольга Пивная Фея — "Муж, кажется, тоже не фанат. Нет, он был бы не против – если бы Я забеременела, родила, сидела в декрете, меняла подгузники. Но себя он в этой схеме не видит, он же работать будет, и грудью кормить не может. Я так не согласна!." Ну всё как мы любим - он не против, но только если все хлопоты по уход......

  Ананнас — Брат с женой были в браке лет 7. Изначально он тоже не хотел детей. Потом захотел. Жена его нет. В итоге, развелись. Женился второй раз. Быстро родили ребенка. Отцом оказался получше многих. Действительно ребенком занимался. Во время самоизоляции жена у него работала дома, а он развлекались своего ......

  Надежда Стат — Аферисты и дармоеды. Жили бы дальше на съеме и катались куда хотели. Свекрам надо было опеку оформить над кем-нибудь....

  Татьяна — Юридически, конечно, не должна. Но по факту да, аферистка. Не хочешь рожать? Понимаю. Но тогда нечего брать плюшки, которые даются на условиях деторождения...

  Оксана — Очень надеюсь, что так и будет....

  Оксана — Гг "кажется, что муж тоже не фанат", но он там вроде не против, чтоб она рожала, растила и воспитывала, а гг это не устраивает. Проще найти ту, которая малышастиков начнёт клепать одного за одним, чем с родителями отношения рвать. По-моему это будет честно по отношению к старикам... Я сейчас молчу, ......

  Maryon — По суду, даже если сразу на сыну, легко доказывается, что перевод денег, а был именно перевод банковский, от родителей, и имущество куплено на деньги полученные фактически в дар. Поэтому ГГшку в случае развода мужик выпнет с голой жопкой на улицу, а скорее всего выпнет. Ему всего 35, вопрос бреннос......

  Averina Inna — Жену менять не вариант. Сын и сам детей не хочет, увы....

  Maryon — Да именно так, аферистка на доверии. Вместо честного - детей нет, потому что не хочу, ГГшка выбрала детей нет, потому что нет жилья. В период продажи вопрос о детях обсуждался еще несколько раз. Поэтому хоть по закону и не прищучишь, а по факту мошенница. Как и сынок....

  Оксана — Очень жаль свекров. Интересно ещё мнение сына, с гг все понятно, нечистоплотная и совершенно не вызывает симпатии, а вот сыну каково? Знать, что родители в "плохонькой" однушке, ущемили себя, лишились комфорта и тп ради внуков? Я бы никогда такого подарка, все равно на каких условиях, не приняла, а ......

  Елена — ГГ просто хозяйка своего слова: хочет даёт, хочет забирает. Никто её не неволил квартиру брать. Никто не ниволит рожать. Но за слова отвечать нужно....

  ИВАН БЕДНЫЙ — Должны, оба должны ... были отказаться от подарка на таких условиях, особенно это касается сына. Можете сейчас вернуть и переехать на съём. Посмеялись? Вот и надо было посмеяться и сказать - нет. У сына есть выход - сменить жену. Не нравится? Верните подарок. Только человек приобретший всё сам и на ......

  Юлия — Всегда искренне сочувствовала детям, которых родили под сраку лет и для себя! Эти мамаши, как правило, очень эгоистичны, требуют что бы дитятки их блажи исполняли, на себя болт положили, скакали перед мамашкой. Лера не права только в одном: позвони и скажи, что ночевать не придёшь! Просто поставь пе......

  Ирина — Самые страшные мамочки - это те, что родили ребенка "для себя". В основном, эти бабы напрочь ломают жизнь своим детям, если у тех не хватает сил стать плохими и вырваться из маминых объятий. И так они гордятся, что вот сами вырастили, осчастливили. Вот эта мадам яркий пример такой мамаши. Хорошо хот......

  Надежда Стат — Ипанутая баба. Истеричка с самоподзаводом. Лера молодец, сепарируется. Лучше вообще уйти, иначе мать повиснет на ней клещом энцефалитным....

  Екатерина — Дочь ведь предупредила. И вообще, такие "вечные мамаши" не дают детям жить. Пусть радуется, что вместе живут, я бы в такой обстановке не смогла - съехала бы давно уже. И это не подростковые взбрыки, это просто девушка показывает характер. Иначе останется такой же разочарованной в мужчинах старой дев......

  ИВАН БЕДНЫЙ — Доброе утро. Именно резать, мать не даёт дочери другого выхода. Лучше бы не рожали для себя....

  Капа Тошкина — Значит, необходимости в скорой просто не было....

  Maryon — Зато неугодное легко спрятать в почтовый ящик. Но чур я не говорила)))...

  Марина В. — Я даже знаю очень похожий случай. Мама, оставшись молодой вдовой, всю себя положила на сына и дочь, подняла их, дала образование и... практически потребовала детей сделать то же самое, то есть положить уже свои жизни на благо мамы. Она не дала им обоим устроить личную жизнь, каждый раз начиная умира......

  Марина В. — Вот-вот! Чем дочка поможет при гипертоническом кризе? Только флюидами, не иначе....

  Smim — Тоже не поняла. Когда плохо скорая вызывается, а не дочери наяривать. Единственное надо конечно предупреждать. Не обязательно рассказывать что и как. Просто я сегодня не приду. Мне чтобы так говорить родителям, надо было замуж сначала сходить)))). Потому что в 20 лет мне не разрешали дома не ночеват......

  Оксана — У доречи наверняка есть наставник, с чем её поздравляю. Иначе сложно понять как она так резко решила перерезать пуповину. У таких матерей, как правило, или безвольные "да, мама" дети, или же начинают брыкаться ещё в подростковом возрасте. Нетипичная дочь, вызывает однозначную симпатию)...

  Averina Inna — Моя свекровь однажды, когда по ее мнению возникла необходимость вызвать скорую, а там и в больничку лечь, заявила, что у нее голова немытая, она не может....

  Настя — Ага, мама там в дверях костьми ляжет, будет по утрам прибегать и вечером на лавочке встречать с работы. Мама деточку не отпустила, не воспринимает ее как отдельного человека. "Мое, для себя родила, еще не выросла" и прочее. Так-то в 24 годика девушки замуж выходят и детей рожают....

  Ксю — Бабушкину кофту до до пола сложно затолкать в дамскую сумку)))...

  Капа Тошкина — Когда действительно плохо, звонят в скорую. Если несколько раз упорно набирает дочь, не обращая внимания на сбрасываемые звонки, это - спектакль под названием:"Будешь знать, - как маму расстраивать!" И ведь целенаправленно накручивает себя и осознанно ухудшает состояние своего здоровья. Если дочь да......

  Анна Л. — Эх молодежь, молодежь... В таких случаях в сумку тайно пихается нужная вещь, и переодевается))))))...

  ИВАН БЕДНЫЙ — Абсолютно и точно я на стороне дочери. Мать - манипулятор. Пора дочери сепарироваться и, видимо, иного пути, кроме хирургического, у неё нет. Мать виснет камнем и уверена, что дочь должна жить для неё, ведь она "для себя" её родила. Принимайте, мама, вовремя лекарства и выпейте снотворное, чтобы выс......

  Maryon — В одном маменька как ни странно права, как таковых кризисов не существует. Но она не права в понимании, кризисы не существуеь если родитель сам плавно расширяет горизонты. В три года - это я сам и право выбора. В подростковом - принятие "взрослости" ребенка. Тогда кризис как бы есть, но взбрыки до......

  Ксю — Скорее всего это была первая неночевка дома, проще сказать что приду поздно, чем "мама, сегодня планирую кутить, а может и тр@хаться". Мама бы на корню эту идею зарубила. Я имела счастье видеть такой концерт, когда ко мне в гости из другого города приехала подруга с мамой. Мы пошли в ночной клуб. Ма......

  Ананнас — Вот же дочка - штучка. Посмела отойти от маминой юбки! Пусть вообще бросает свою работу. Гг скорее всего не так давно уволилась, появилось свободное время, и дочь должна матушку развлекать. На пенсию чай проживут...

  Анито — Тоже не понимаю, зачем звонить дочери если всю жизнь пьешь таблетки. Очень плохо - звони в скорую. Но мне так же не понятно, почему просто с утра не сказать - могу не придти сегодня, буду занята....

  Averina Inna — Так может ей съехать от мамы совсем? Хочу жить отдельно и все тут. Маме будет проще, мне кажется. Сейчас у нее под вечер срабатывает ощущение сторожевого пса - не все в хате. Так отделятся легче. А отделяться нужно, мама жить не даст....

  Татьяна — В психологии это называется сепарация от родителей. Процесс, который проходит любой психически зрелый человек. Если родители адекватны, все будет просто. Если такие, как ГГ, будут скандалы. Кстати, ГГ бы сказку про мальчика и волков перечитать....

  Ксю — Мама манипулятор, дочка правильно выстраивает границы. Сказала, что будет поздно - сидение у окна, звонки в полицию это уже личное желание матери. Давление - пей таблетки, вызыапй скорую, чем в этой ситуации поможет дочь?...