tanushonysh — Ну а матери чем захотелось порадовать единственную дочь на ДР?...

  Эля — Мама-психопатка. будьте, с отцом поласковее, ему с ней нелегко...

  Александра — Когда взрослая женщина жалуется подружкам, что несовершеннолетняя дочь и отец этой дочери сбились в кружок против матери и замышляют козни - это уже не недолюбленность, это болезнь....

  Гость — Ой, я не могу, ой, Елена Дунаева, в какое яблочко вы попали с этой историей:))) Народ, а что вы здесь все белые пальтишки понадевали?:) У матери причина ее поведения в недолюбленности в детстве: холодная мать и никакой отец (или отсутствие отца). И у самой гг кстати эта трав......

  Гость — Причем тут психиатрия? Обычная недолюбленность в детстве. И у гг, кстати, ТОЖЕ. Потому за папочку до сих пор хватается, что мамочка гг не любит. Лечится у психотерапевта, даже можно обойтись без препаратов....

  Елена Н — Маму в чёрный список, общаться только с папой. Папина семейная жизнь Гг пусть не сильно касается....

  Инна — Раз живут вместе 40 лет, значит их всё устраивает. Отец давно мог развестись и найти добрую, спокойную женщину. Но ему будет скучно с ней. А тут "любовь-борьба", драйв. Поскандалят, может и подерутся, потом бурное примирение на пару дней и тд. Им не скучно вдвоем. Вот жаль зрителей у их высоких отно......

  Наташа — Я понимаю мамино недовольство. Она его направляет не по адресу (или и по адресу, и не по адресу). Но если ты мне но отложил 10 тысяч, а живут они, я так понимаю, на пенсию, раз без иждивенцев это для них последняя возможность порадовать себя на новый год-ну я б тоже выше, как сирена. На мужа. Или ра......

  Елена — Вам бы книги писать, с такой-то фантазией))...

  Тётя Сэм — Это какие же нищенские должны быть зарплаты, если какие-то несчастные десять тысяч - аж последние......

  Алена Никитина — Классический треугольник . жертва насильник. Примиритель. Выйти из него можно только послав оставшихся двоих....

  Татьяна — Вот до истории с разводом была уверена, что действительно мать-мегера, а после нее ощущение, что мать на самом деле нормальнее отца. Видимо тут отец с детством, которое дл сих пор длится, и детстве Оксаны такой же был: убираться, чистить зубы, соблюдать правила гигиены, стирать/гладить/учиться... - ......

  Вреднамаша — мы ж все помним - мама это святое, жен много - мама одна, мама ночей не досыпала, вырастила меня и пр. Но вот как начитаешься историй про неадекватных мам, крамольная мысль в голову лезет - вносить в черный список таких, рвать пуповину напрочь, поскольку либо ты жить будешь сам, либо кукуха точно у......

  Светлана В. — У меня мама с отчимом такие игрища устраивают. Вечно какие-то скандалы-разборки у них, меня втягивают судьёй. По молодости ещё переживала, старалась помирить, пока мама мне не сказала, что это их постельные игры и нечего мне лезть в это. Прошло почти двадцать лет, и вот кто-то кого-то приревновал, к......

  Александра — Мама - вечно недолюбленная девочка, которая соревнуется с дочерью за внимание мужа и каждый раз проигрывает. Когда мать видит в ребенке «соперницу», которую все пытается изжить из жизни мужа да никак не получается, то попахивает это все психиатрией. С мамой такой лучше вообще не общаться....

  Гость — Оксана мямля. Поставила бы мамашу в игнор - и никаких проблем....

  Кошандра — Там маман давно к психотерапевту пора, видно же, что крыша едет....

  nebeln — Ну так спросила бы матушку в лоб: а за что ты меня так ненавидишь? Считаешь вечной соперницей, отнявшей у тебя мужика? Ну так предохранялась бы лучше, чем всю жизнь пилить меня и отца. И вообще, мамуль, пошла ты на хрен, достала. Не пиши, не звони и не выноси мозг. И сходи уже к психиатру, психолог ......

  Гость — Понятно, жена хотела быть для мужа любимой доЦей, но зачем-то родила ребенка, и оказалось, что муж любит и балует своего ребенка. Честно - мне мать жалко, не от хорошей жизни вот так в муже папочку ищут. Но ни муж, ни дочь проблемы мамы решить не смогут, там нужен хороший психотерапевт.......

  Стиандра — Ну лично я бы на хуй послала. Ну то я, а тут детка какая-то...

  А — У матери по жизни амплуа вечной обиженки. По уму, давно б надо было отцу с ней развестись, забрать дочь, и жить нормально без постоянного выноса мозга. Но у него с женой явно игрища такие, жертва-спасатель-абьюзер с постоянной переменой мест, уроды что дочь втянули в них и не ограждали даже в детс......

  ЕкатеринаЯ — Мать заблокировать везде и не общаться, у неё крыша течёт и довольно давно. От неё только упрёки и негатив, смысл продолжать общение? Любви особой,тем более, гг к ней не испытывает.Общаться только с отцом, может и лучше, если они разведутся, папаня хоть на старости лет спокойно поживёт. Хотя, я дума......

  старушка нюшка — ----Как бы вы повели себя на месте Оксаны?----божеж мой!!!! ну конечно бы отравилась.... или в крайнем случае повесилась.... ......

  Гость — Мама - больной человек. Ее психиатру показывать надо. О чем и с кем тут договариваться?...

  Анна — Подарок вообще-то тоже должен быть подтвержден договором. А так есть перевод денег, но нет доказанной выгоды ГГ что она получила за эти деньги. Думаю, что тут как неосновательное обогащение можно вернуть. Но 100% не уверена конечно...

  Гость — То есть, вы спокойно выкидываете на ветер 200 тыс с воплями "карма-карма"?:) А в истории малые суммы долга гг и так подружке прощала....

  Dera — Какая хрень, раз нет денег, то и нечего выручать. А если есть - то дай и забудь. Мне никогда в голову не приходило денег назад просить, тем более у человека у которого не все ок. Ушло- значит карму за что-то отработало...

  старушка нюшка — я денег не даю вааще никому и никогда. придерживаюсь очевидного-нужны деньги-чеши в банк там всем дают. а уж когда прося бабла, начинают трясти дитями-так и вааще на хуй посылаю. на чьей я стороне? на стороне коварной подружайки. прально она успешную наказала... думать надо .. а не мыжподружки.... ......

  Елена Н. — Деньги подруга не отдаст. Кто планирует возвращать, тот давно пользуется кредитными картами, а не клянчит по знакомым. Если есть доказательства передачи денег, имеет смысл идти в суд, если нет - значит, посчитать эти деньги платой за жизненный опыт. Дружбы так и так не будет. А разговоры, что подру......

  Тётя Сэм — Ну и что, скажет, подарок это был....

  Тётя Сэм — На чьей стороне? Я всегда на стороне успешных. Не люблю неудачников. Даже если они в своих неудачах не виноваты. Не люблю и всё. А детей с психическими отклонениями надо сдавать в интернат. Всё равно полноценной личностью не будет. Правильно муж сбежал. Я бы тоже сбежала. И, давая в долг, надо расп......

  Наташа — 18 лет назад)))...

  Наташа — О, у меня родственница (двоюродная сестра бывшего (покойного) мужа - заняла 100 тыс, еще 178 лет назад, обливаясь горючими слезами, что по бизнесу ее кинули, и чтоб спасти бизнес, дай, Христа ради, на полгода. Трое детей, одна ращу. Вроде, по местным меркам, она благополучная была, держала продуктов......

  Ирина — А зачем сейчас давать в долг крупные суммы, да ещё и без расписки? Кредиты в банке отменили? Уж банк проверит кредитоспособность заемщика, заставит платить вовремя, потому что оформляется договор, где стоят подписи. Может, конечно, подать в суд, если есть доказательства письменные, что давала в долг......

  Татьяна — По времени совпадает с покупкой машины, шансы есть, хотя и небольшие...

  АСА — Без расписки доказать? Хаха. Перевела деньги? Спасибо за подарок...

  Елена_С — Постараться вернуть деньги, пригрозить судом. Если все же отказывает, просто прекратить общение и все. И больше никакой помощи, ни финансовой, ни моральной, ни физической. Уверена, Арина обратится еще не раз. Может даже уже нескольких так кинула людей. Вопрос оплаты проживания в квартире не обсуждал......

  ЕкатеринаЯ — Давай в долг столько, сколько не жалко потерять. Я сама если даю в долг, а мне не отдают, то я напоминаю разок, если и после напоминания не отдают, я долг "не выбиваю", но и больше и рубля не дам. Могу и дальше общаться с человеком, но ничего больше не дам. Тут уже не будет никакой дружбы, дура Арин......

  Татьяна — Можно в суд подать: деньги наверняка переводила, так что доказать, что дала у долг будет относительно не сложно. А бывшей подруге напомнить, что в хозяйство и ремонт ее однушки вклад был и не слабый, так что это вопрос кто кому должен за те годы....

  Гость — Ха, и почему у Арины жопа в жизни? Потерять помогающую подругу ради машины, которую Арина просто не сможет содержать, потому что ремонт и обслуживание нынче дороги - да мадама просто гений идиотских решений....

  Иван Владимирович Пронин — да че за бред.спасибо что взял деньгами?ну всем обманутым мошенниками это как орден на грудь повесить?...

  Коряга — Я на стороне "как договорились". Когда гг давала деньги, то были определённые условия - вот их и надо выполнять. Но думаю, если бы Арина сказала, что пора платить за проживание, то денег бы ей не одолжили....

  Злюка — Хочешь потерять друга,дай ему в долг. Классика. Сказать:"Спасибо Господи,что взял деньгами" и забыть про подругу,да и не подруга она,так,временная попутчица....

  Кошандра — Сколько раз говорили людям: давать в долг (тем более, без документов) можно только ту сумму, которую не боишься потерять. Гг - смириться, что у нее нет ни этих денег, ни подруги. И максимум, что она может сделать, это общим друзьям рассказать о нечистоплотности Арины....

  Гость — Про деньги и подругу забыть. Деньги не просить, с подругой больше не общаться. Сказать "спасибо, что взял деньгами"....

  Наташа — Я как-то ни от кого не получала подарков, от мужчин - максимум цветы. Когда других подруг одаривали крутыми телефонами, или просто покупали одежду и прочее (недешевую одежду, брендовую), я на все зарабатывала сама. Одно время думала - ну почему мне не дарят? Так-то я и сама смогу, но было бы так при......

  Гринч — Влада, Влада - девка толстозада )))) Организовали прям неопределенность Гейзенберга. Он хочет денег дать, но не знает как. Она хочет денег взять, но стесняется. Побуду Перельманом и решу этую задачку: Сперва она должна толсто намекнуть на безденежье: 1. Когда он приступит к телу, сломать заранее под......

  swkirs — Нагрузку мужиком она же выдерживает? Значит, если заменит мужика подработкой, то не сломается, зато деньги будут....

  swkirs — Странно, а мне всегда казалось, что это означает втихую шахер-махер обстряпать, пока остальные на что-то отвлеклись...

  Tyugu — Зачем не бедному олегу мало знакомая разведенка с прицепом, которая еще и тянет деньги с него. Мало того, даже сам еще должен о деньгах догадаться! Женщина работает, родители есть, алименты, подработка... И все равно мужик должен денег давать. Лучше бы вместо свиданий, занялась карьерой.......

  Ииигорь — Надо приехать к Олегу и посмотреть, написано ли на двери его отдельной квартиры "изба-гадальня". Если написано - то да, можно и подождать, когда сам догадается. Если нет - открой рот и спроси словами. Вариантов два - или даст, или нет. Но раз предложил, то скорее всего даст....

  Ииигорь — Конешн, селюки все как один на виолончелях и валторнах наваливают....

  Гость — То есть, за кг бриллиантов вы сосать все-таки станете?:) Ну, раз это бриллианты, а не морковка)...

  Гость — Проституция и денежные подарки - это разные вещи. Проститутка и клиент после оказания услуги друг другу ничего не должны. Это именно отношение купли-продажи. Если людей, кроме постели, связывает еще что-то (общие интересы, симпатия, удобство и так далее) - это уже не товарно-денежные отношения. ......

  СТАЛЬ — Я сама воспитываю 2 детей. Блин, у меня времени на мужиков нет. Или дети, или работа с подработками, или просто самой с собой побыть......

  ЕкатеринаЯ — При сожительстве люди ведут совместное хозяйство, иногда растят совместно детей. Фактически семья без штампа в паспорте. В этой истории деньги предлагать как-то не деликатно что ли, мог бы что-нибудь просто купить в подарок, ну например, форель привезти или мяса кусочек...

  Гость — Надо было в школе книжки читать, а не в подворотне бухать, тогда бы банальный фразеологизм не вызывал бы у тебя трясучку ...

  Гость — Ты очень тупая. "Под сурдинку" - фразеологизм, означающий "приглушённо, вполголоса, шёпотом"....

  neben — Дамы, гражданский брак - это брачный союз, зарегистрированный и оформленный в соответствующих органах государственной власти без участия христианской церкви. Поэтому, всё, что не является гражданским браком или церковным - это сожительство. Так вот судя по тексту, Влада Олегу даже не сожительница, о......

  Ираида — Ну да, а бабы, живущие в т.н. гражданском браке, .. . яди на постоянной основе? Они же тоже деньги берут, в сексе не отказывают. Или это другое? Всё такие святые праведники, нашли путану начинающую, блин!...

  ШумелкаМышь — Ага, меня тоже торкнуло при прочтении "под эту сурдинку". Не поленилась, погуглила что это за зверь такой "сурдинка", под которую можно "попытаться от алиментов откосить". Цитирую дословно то что выдала Нейросеть: "Сурдина — это приспособление, применяемое на некоторых музыкальных инструментах для......

  Dera — Пусть сразу три берет, тогда как раз к новому году коньки и отбросит) И не проститутка и дочери льготы как сироте?...

  Dera — 100% этот мужик сам тот еще меркантил)...

  Dera — Ну да, сейчас то она ему ж по большой лябви и от чистого сердца дает))) (нет)...

  nebeln — А старомодной Владе не приходит в голову, что после того, как кавалер начнёт переводить ей деньги, их отношения перейдут в разряд товарно-денежных, именуемых в простонародье проституцией. Или это другое?...

  старушка нюшка — може ей в бляди податься-и личная жизнь устроена и просить не надо-сами давать будут... как на подработке. ......

  Тётя Сэм — Ну что сказать... Дура, овца и тряпка. А за выражение "под эту сурдинку" надо бить, долго и желательно ногами....

  Илона — Пока не научится говорить ртом - да д*ра. Или не переживай или разговаривай....

  Нинель — На сайтах значит все плохие, а она хорошего нашла? Очень хороший мужчина! Сразу понял, что она дурочка и поэтому с ней замутил отношения. Специально искал такую бедолагу- с маленьким ребенком, ипотекой и небольшой зарплатой ( он же знает, где она работает). Ещё и прикалывается над этой простофилей, ......

  swkirs — Мужчина ей кто? Никто Она ему кто? ответ очевиден. Если она возьмет у него в долг, во-первых, у них не те отношения, они знакомы всего полчаса по историческим меркам, во-вторых, а отдавать с чего? Если же она хочет у него денег без отдачи, это напрямую уже называется проституцией, и впечатление и от......

  Galina — Этот ребенок итак растет без отца, так что после развода ничего не изменится....

  Gg — Эта Василиса носится с ребёнком, как с писаной торбой. Судя по всему, мужу внимания не хватает, вот он и ревнует. Я вот тоже не вспомню, чтобы со мной или родственниками-ровесниками отцы много возились, как сейчас....

  Юлия — Так отдых на самом деле будет испорчен. Что не так? Мы оставляли ребёнка с бабушками лет до 5. Не было бы возможности и сами не поехали....

  А — Действительно, зачем получать образование, профессию, прокачивать навыки, что-то из себя представлять? Незачем, надо рожать, желательно троих. Чтоб потом терпеть затрещины от мужа, потому что зависишь от него и свое у тебя только Г** в унитазе....

  А — Ну это действительно так. Отдых с ребенком - это отдых для ребенка, а не для взрослых. Странно, что мать этого не понимает....

  Олег — Прокомментирую исходя из своего опыта! У меня тоже было не особо близкие отношения с отцом- совместной деятельности тоже не наблюдалось. Больше как соседи:))) Хотел бы я, чтобы родители из-за этого факта развелись? Нет, конечно! Вот с сестрой отец был не разлей вода.... Ну есть как есть... По поводу......

  Miledi — Нееет. Дура на тебя из зеркала смотрит, без варианта поумнеть, такую дурь нести......

  ЕкатеринаЯ — Помогал и очень много, это попу мыл, купал, ногти стриг, кормил? Так вы хорошего мужа себе выбрали! Ваш супруг отличается от описанного выше мужа гг....

  ЕкатеринаЯ — Ну вы и сравнили! Мне самой муж недавно говорит"17 не забудь отпроситься с работы". Я "зачем?" он"у нашей дочки ДР")) Я сама могу забыть какую нибудь дату, хотя у нас в рестопарке заранее всё было забронировано, и подарок я заранее выбрала и заказала, а вот в обычный день забыла. Пофигу на ДР, тут м......

  Ираида — У меня зять сына просто обожает, затискает, заиграет. И накормит, и напоил, и искупает, и переоденет, и спать уложит - все, что надо, сам сделает. Так повелось с рождения и по сей момент, до 2,5 внуковых года. А вот недавно тоже, как и муж гг, опростоволосился - перепутал в поликлинике месяц рождени......

  ЕкатеринаЯ — Да всё бы ничего, и всё возможно так как вы пишите, но лично меня смутило только одно-что муж категорически против отдыха с ребёнком, не с младенцем, а с подросшим двухлетним сыном, да настолько против, что даже отказался от поездки. "Бегать там за ним, караулить" говорит он, из чего я и сделала вы......

  Гость — С нормальным? Мужик ведет себя не как отец, а ка отчим, который воспринимает ребенка как помеху которая мешает ему бабу, мать ребенка, тр...ть. Мало того, и ребенок отца не любит, т.к не видит в нем этого самого отца, а видит мужика который пользует его мать, а к нему относится как к мебели. Т.к. за......

  Гость — Так вполне возможно, что и разлюбила потому что он к ребенку равнодушен. Вот разочаровалась в муже гг и все......

  Miledi — Вы реально не видите разницу между "не бьётся в экстазе" и относится как к пустому месту?...

  Елена — если вам незнакомы мужчины, с удовольствием занимающиеся собственными детьми, сочувствую....

  ЕкатеринаЯ — А я и не пишу, что муж к жене равнодушен. Жену то как раз он любит....

  Татьяна — Значит жена отсутствие отказа восприняла как безоговорочное согласие. Ощущение, что получила Василиса что хотела от брака: несколько лет романтики на двоих, желанного ребенка, а дальше муж в ее семье лишний...

  Татьяна — Так муж к ней вовсе не равнодушен. Это он к сыну равнодушен. Тут жена мужа судя по всему разлюбила, ну и наша причину для развода: отец плохой, поэтому уходу. Признаться себе, что к мужу равнодушна - значит на себя вину за развод принять, а вот развестись потому что плохой отец - тут он виноват......

  Елена — Если я правильно поняла, то ГГ и не просит от мужа пускать слюни и писаться от восторга, когда он видит сына. Но вообще не обращать внимания на ребенка, воспринимать, как пустое место и раздражитель, не знать дату рождения сына, не брать на руки- это не норма. Не совсем понимаю вот это объяснение: ......

  Илона — Ну пусть найдет того кто любит. Рядом сядет,за коленочку погладит, приобнимет. Зато любовь...

  Анна — ГГ дура и не понимает, что то, что муж ее больше любит, чем ребенка, как раз наиболее поспособствует, что ребенок вырастет нормальным человеком. А с маленькими детьми не все умеют сюсюкать и общаться, тем более, елси у них нет возникшего природного инстинкта. И два года это совсем не показатель. Хот......

  Коряга — Ну тут отец относится к ребёнку, как сосед. Сосед может с ним посидеть, поиграть, но он к ребёнку равнодушен....

  Палавен — Почему не хотел-то? Потому что слюни над ребёнком не пускает? Ну, другое у него вИдение поведения мужчины в семье. Его мать гг не понимает, вероятно, отец/отчим был таким же. Почему всё решили, что он не любит ребёнка?...

  Палавен — Так отец не воротит нос от сына, он просто не испытывает экстаза от одного его вида, как гг, которая черезчур погружена во всё, связанное с сыном. Оно и понятно, декрет, носила и тп. Но всё разные. Я сына люблю, но до сознательного возраста выполняла исключительно необходимое. Ну не чадолюбива я и с......

  ШумелкаМышь — Идиотка. Пусть разводится с нормальным мужиком. После развода к ней РСПшке с "Димочкой" на руках и ипотекой , разумеется, выстроится очередь из чужих мужиков , желающих усыновить и залюбить ее Димочку . Потом ей от этого Димочки такой пендель во взрослом возрасте прилетит за то , что оставила реб......

  Вобля — Что мы получаем: один из партнеров тратит на семью все время: имеет с дорогой судя по описанию где-то 12-часовой день (это оптимистично, если дорога всего полтора часа), а вечером еще пашет с ребенком. А другой партнер в это время отдыхает. И судя по всему в течение дня не напрягается, потому что сд......

  ЕкатеринаЯ — Посидеть мягко сказано, и выходной, и после работы ребёнок на нём, то есть мужик дома фактически не отдыхает. Выходной ещё ладно, отец тоже должен время со своим дитём проводить, но каждый день после работы весь вечер ребёнок полностью на нём, и жена ещё не довольна-исполняет, но без энтузиазма. Охр......

  Татьяна — Неа, на себя и ребенка он зарабатывает, а левинуб тварь, которая решила, что хобби важнее мужа и ребенка пусть сама себя обеспечивает...

  ЕкатеринаЯ — Ага) для траха, а жениться на "своих". Деньги к деньгам....

  ЕкатеринаЯ — Не он считает, а гг сама говорит, что муж зарабатывает хорошо, они не в чём не нуждаются. И как будто за гг бились миллионеры, а она выбрала своего мужа)) Сама то она без мужа двушку в Подмосковье потянула бы?...

  ЕкатеринаЯ — То что муж 1 выходной день, я так понимаю, из 2ух проводит со своим ребёнком и даёт жене заняться любимым делом-это хорошо. А вот то, что муж, единственный кормилец в семье, платящий ипотеку и содержащий на нормальном уровне сына и жену, который добирается с работы и на работу с Подмосковья в Москву......

  Ираида — Ну так пусть и занимается этими делами, а не фигнёй страдает. Достаточно того, что муж платит ипотеку за двоих, содержит жену и ребёнка. Она свои обязанности по уходу за ребёнком (о которых вы тут вещаете) полностью скинула по вечерам и выходным на мужа. Пусть так, но тогда пусть все буде по-честном......

  Алёна — Почему же есть претензии. Давно надо было Настеньке пинок под жирный зад дать...

  Алёна — Его. Потому и содержит и дитя и мать его- ленивую дуру...

  Тамара Желудкова — Это Вы плохо читаете. По тексту муж после работы занимается ребенком, купает его играет, укладывает, и к этому ещё один выходной ребенок на нем. Ну и какой быт остаётся за героиней? И главное, для чего это все? Какая цель? Самовязанные сумки и ЧСВ героини почесать?...

  Гость — Да, нищеебам рожать детей не стоит. Но к мужичонке у вас претензий нет, правда? ...

  Гость — А это что, чужой ребёнок? Его ветром надуло?...

  Гость — *быт...

  Гость — Вместо какой работы, жопочтица? Весь был дальше на гг-шке, трагедия в том, что папаша стал один выходной посвящать чаду, которого сам же и настругал....

  Гость — Ты хоть раз обед приготовила, чучело? Про ребёнка не говорю - дауны, как известно, не размножаются ...

  Гость — А что, отец не должен заниматься ребёнком? Это наказание - посидеть с собственным чадом?...

  Гость — Каждая cocка утешает себя тем, что рано или поздно на ней женится миллионер ...

  Еленка — Ничего себе спецы здесь сидят!...

  Елена — ну-ну, только все равно выбирают не их, симпотных студенток без гроша)...

  Лол — Как и постельными навыками тоже в любом круге не могут похвастаться. Внешность-то подкорректировать можно, а вот горловому минету научиться нельзя, это от силы рефлексов зависит и от болевого порога. Так что вариант "сосет лучше" вполне себе рабочий....

  Алёна — По выходному и всем вечерам. Вот мужчине это и надо,после работы ещё и ребенок? А давайте он после работы в танчики поиграет? Тоже хобби...

  Нахожусь рядом. — "Почему он приходит домой с работы к покупным пельменям? В то время, когда жена, которой на ребёнка дан целый декрет..." - Муж сам ответил на свой вопрос: НА РЕБЁНКА ДАН ОТПУСК ПО УХОДУ ЗА ЭТИМ РЕБЁНКОМ. Муж работает, в дом приносит деньги, жена же тоже работает, только дома. Или у женщины мало де......

  Стиандра — Женщины любого круга не всегда могут похвастаться красотой. Но явно у более обеспеченной барышни больше вариантов скорректировать внешность...

  Елена — женщины его круга не всегда могут похвастаться красотой, увы и ах, а жениться на крокодиле не каждому надо)...

  Стиандра — Неее. На фига обеспеченному мужику жена не его круга? Чтобы что? Дырка у неё не той формы или сосёт лучше? Право слово - подобное к подобному...

  Татьяна — Соня дура какая-то: вон больно интересно трезлетнему ребенку год смотреть на мамину спину, пока она то переодевает младшегоч то кормитч то еду готовит... Реально лучше бы в садик отдала: там и развивашки есть, и кружки. Отец пусть сам ребенка на очередь в садик ставит и перед работой будет отвозить......

  ТАНК — как " много" свекрови в семье у сына длинный нлс везде суёт сноха сама решит ,что полезно ЕЁ малышу! садик или дома, развивашку на 1-2 часа выберет пока он на занятии погуляет с коляской...

  Елена_С — Свою лень прикрывают любовью к детям....

  Узбек — А тебя баран уже выебал? В жопу!...

  Гость — Есть такие мамы, которые любят своих детей и с удовольствием их растят. Но тем, кто прикрывает работой свою нелюбовь к своим детям, и с облегчением скидывает своих чад на чужих теток, этого не понять....

  Гость — Какой нахрен сад для двухлетки, да со вторым грудничком? Чтобы грудничок из больниц не вылезал, потому что старший таскает из садика лютые садиковские инфекции?...

  Елена — ты пробовал овец ебать? пробовать же надо всегда!...

  Стиандра — Нет. Дело тут в отношениях мужа и жены. Они вообще разговаривали до брака или только трахались? Создаётся впечатление что второе. У них совершенно разные взгляды на воспитание. А как они потом планируют? Один разрешает, другой запрещает? А польза ребёнка - извините, притянуто за уши. Детский сад это......

  Елена_С — Так бы и сказала мужу, что работать не хочет, а хочет дома сидеть с детьми. Её планы уже на 10 лет расписаны ,как она будет сидеть на попе ровно....

  ЕкатеринаЯ — Согласна, место застолбить надо, мало ли, вдруг пригодиться, это же ни к чему не обязывает. Например, у дочки в группе списочно 42 человека, а по факту ходят максимум человек 20....

  ЕкатеринаЯ — Возможно, тем более деньги в семье по всей видимости водятся. Просто из этой этой массы удалённой работы немного такой, которая нормальные деньги приносит, то есть работа по специальности. Карточки на Вайлдберриз заполнять это не в счёт)) тут зависит от того, кем гг до декрета работала. А вообще пож......

  Стиандра — Не обязательно быть домохозяйкой. Сейчас много вариантов удалённой работы, как раз для таких случаев. Так что речь всё таки не об этом...

  Узбек — Дура эта Соня! Если ей в садике было некомфортно, то это еще не значит, что ее детям в садике тоже не понравится! Пробовать надо всегда. Получится - пускай ребенок в сад ходит, нет - ну на нет и суда нет. Похоже что Соня из категории тунеядок - сделает что угодно лишь бы не работать, а сидеть на шее......

  ЕкатеринаЯ — Это конечно раньше надо было обсуждать с мужем, и дело даже не в социализации ребёнка, тоже не считаю садик панацеей, всё индивидуально, зависит от педагогического состава и самого ребёнка, кому-то на пользу, а кто-то реально там страдает (у нас у дочки в группе есть такой пацан, не болеет особо и р......

  Юка — А у меня обе не были подарочными. И в сад отдала одну в 1.10, вторую в 1.5. И не жалею нисколько....

  Семь — Гг определиться бы, где интересы ребенка. Она боялась и не любила сада. Муж - обожал. Как будет у ее сына не скажет никто и она в том числе. Не вижу ни одного препятствия, чтобы не попробовать....

  *** — Самый оптимальный вариант. У меня есть знакомая, которая вообще в сад не отдала в итоге ребенка, но на очереди они стояли и места им регулярно предлагали. Так что можно и встать на очередь, только если это мужу надо, пусть сам и занимается....

  Стиандра — А ГГ пробовала с мужем до беременности вообще разговаривать? Не считаю сад панацеей, но такие важные, принципиальные вопросы надо решать до, а не в процессе...

  А — Вот-вот, терпеть не могу таких мамашек которым срать на ребенка, главное свои хотелки посредством их воплощать....

  Ираида — Гг же сама говорит, что её муж - не мамсик. Так почему она не допускает того, что мнение мужа отличается от её собственного, и оно (ну надо же!) совпало с мнением свекрови? Подайте заявку на место в садике, пока очередь подойдёт, все сто раз может поменяться. Второй малыш может не оказаться таким же......

  ЕкатеринаЯ — Ну логичнее всего отсидеть сдвоенный декрет и старшего отдать в садик в 5 лет, а младшего в 2,5 - 3 года. А сейчас спокойно рожать и растить двоих детей, а не лечить бесконечно старшего и грудничка, какая сейчас острая необходимость отдавать старшего в сад? Чтобы свекровь была довольна? Однако, в са......

  Гость — А она и не хочет. Ну ок. Старшему уже к школе будет, а второй декрет то того, кончится. Старшему 6, младшему 3 - а бабце на работу, а в сад она детей ни-ни. Ииииии? Так и засядет до 3-4 класса младшего. А то и еще парочку родит. Лишь бы в сад детей не водить. Да-да...

  Лол — Опять мамаша свои страхи на ребенка проецирует. Это еще хорошо, что у нее не было секции, куда ей родители не дали ходить, а то б щас было "он обязательно пойдет в балет, потому что я в детстве очень этого хотела". Сад действительно нужен для социализации. А для стеснительных детей особенно. Кто зна......

  Анастасия Игоревна Пахина — У меня у детей 2 года разница, сын подарочный, но как показала практика, у детей с такой разницей в возрасте первые 2 года совершенно разные режимы, для нас сад стал спасением, да, мы переболели уже всем чем можно, но дочь пошла в сад к 2 годам уже совершенно адаптипованной! Дочка 3 года, сыну 5, во......

  Илона — Ну попробовать сад однозначно стоит. Это и режим, и усение работать в группе, и социальные навыки. То что не нравилось Соне - не факт что сын воспримет так же. Отказаться можно всегда...

  Ольга — Я бы сначала на том же корпоративе этой Свете шепнула, что если она будет продолжать "дружбу" с моим мужем и нервировать беременную женщину, то беременная женщина за себя не ручается. А при разбирательстве можно легко спихнуть все на гормоны))...

  swkirs — Почему вдруг "с глаз долой"? Кто им мешает встречаться после/во время работы? Наоборот, для них обоих сплошные плюсы. Никаких сплетен, конфликтов интересов, служебных романов, осуждения коллектива и так далее....

  Гость — Молодец, Наташа. Мало того, что убрала с глаз мужа интересующую его Светочку, мало того, что Светочке подкинула не слишком приятную для нее информацию, так еще и решительно дала понять, что терпеть мужнины романчики не станет, уйдет и беременная, и с младенцем на руках....

  Гость — Исчезнет Светлана. Принцип "с глаз долой - из сердца вон", очень даже работает....

  Лена — На всей странице, тупая тут только ты. А до чучела ты и не доросла, жирное сальное больное убожество...

  swkirs — И опять, чем дальше читаешь, тем ГГ все мудрее и мудрее. На редкость дебильное решение - выдавить мужчину с работы. Можно подумать, от этого Светлана куда-то исчезнет. Наоборот, если любовь сталкивается с препятствиями, она от этого еще жарче разгораецца. И теперь у мужа и Светланы есть общий враг. ......

  Татьяна — Квартира общая, так вто пойдет ипотеку брать, а исполнительный лист - 25% от зарплаты, остального обычному мужчине вполне не жизнь хватает...

  Ezra — Тебя и не позвали, потому что ты никому не нужное гавно ....

  Ezra — О, Мария, ебанашка опять тут трется . Не померла еще ? Очень жаль...

  Ezra — Жаба это твоя мамаша . А ты транс что тут делаешь ? Чучело тупое...

  Таня — Глупостей не говорите. Если вы не любите внуков от сыновей или вас бабушка по отцу не любила, это еще далеко не общее правило, чтоб использовать "обычно"....

  ИринА — Возможно, на новой работе есть какая-нибудь Катя вместо Светы, но жене муж больше об этом не расскажет!...

  Эльмира Алиева — Здесь дело не в Свете, а в том, что семья гг на волоске держится и никаким рожденным детским садом такую ячейку общества не склеишь. Вместо Светы нарисуется на горизонте соседка Иветта, знакомая, дочка маминой подруги, сотрудница на новой работе и т.д. Что, со всех последующих мест работ мужика......

  Александра — Далеко не факт, что муж не ахает Светульку на свекрином диване, пока Наташа собой гордится, как она ловко и мужа и свекровь под каблук загнала....

  Татьяна — К тому же напарница может оказаться хитрее Наташи и мягко начнет убеждать мужа, что это ненормально, когда жена ревнует на пустом месте, что ставить ультиматумы в семье - это не семья, и что женщина явно не совсем психически здорова, раз беременная такие истерики закатывала.... Не забывая напоминать......

  Лена — Молодец, курс биологии за 7й класс помнишь. А после и не отложилось ничего. Уважаемая ледь на букву ху...

  Лена — О, биомусор вылез. С добрым утром, дорогие жабы....

  Елена — Да кому нужны ваши члены? Особенно такие, за которые вы трясетесь. Это ж как надо себя не уважать (любимая фразочка здешних дам), чтобы свою единственную и неповторимую жизнь положить на охрану мужского причиндала))...

  Время — И кончится в любом случае разводом, не из-за Светы/Маши/Иры, а из-за явного чувства превосходства:"разогнала голубков", "со мной шутки плохи"....

  Гость — И зовут они тебя за глаза "наш геpмaфродит" ...

  Гость — Бгг, как закудахтали любительницы напрыгнуть на члeны чужих мужей ...

  Fia — Ну и нафига эти "танцы с бубнами"? Если человек захочет изменить -- он (или она) найдёт способ это сделать....

  Клава Шифферович — Зато от Светы избавилась, пока...

  Мария — В брак влипают только мазохисты....

  Мария — Дети от невестки не очень близкие родственники. Свекрови обычно равнодушны к невесткиным детям....

  Tamika — Между походом к помойке и «не общаюсь» прошло примерно 9 мес, общение прекратилось по другой причине. Но суть та же - вы не просили, или просили не так - а я помогу как хочу, и я права....

  tanushonysh — А, ну «разрулить» ситуацию так, чтобы прекратить общение, - это проще простого)) В статье спрашивают, как объясниться, чтобы сохранить хорошие отношения...

  Tamika — Оооооо. У меня такая маман. Отучилась быстро, когда на получасовые втюхивания соленьев я уже согласилась, с оговоркой, что конечно привози, мусорка рядом, две ходки мужа - и 4 трехлитровые банки с мариноваными овощами будут на помойке. Не поверила и привезла. Оставила под дверью и смоталась, хитром......

  Прошла мимо. — Подобная история уже была, только там "причинительница добра" терпеть не могла майонез. Так вот, муж ГГ закупил этого майонеза - хоть жoпoй жри! - после чего как отрезало. "Доброжелательница" поняла....

  *** — Яблоки тоже можно было выставить в группе отдам даром. Коляску отдали правильно, можно было сочинить историю о несчастной семье, которой вот прям никак без коляски этой, чтобы мама чувствовала себя сделавшей доброе дело и тд. Моя мама, царствие небесное, была в чем-то намного сложнее чем та, что в......

  Наташа — Нас добро причинять рвались родители мужа, причем больше не продуктами, а услугами. Мягко не поняли, пришлось ругаться. Мне очень жаль, что так вышло, потому что это очень походило на банальное вредительство и установление диктатуры: то в месяц ребенку селедку в рот пихают, то соленый огурец. То пам......

  Жюли — Если мамашка опять что-то такое притащит, можно сказать, что любовь ко всякому барахлу и портящимся продуктам - признак психического расстройства. Дочь может пригрозить, что ещё один такой случай - и она найдёт способ препроводить мамашку к психиатру....

  Светлана В. — Это только мамин выбор, она взрослый человек - тащить, обижаться, снова тащить. И ваше неумение твёрдо сказать: нет. В эти игры играют вдвоём обычно. Как только один игрок из игры уйдёт, она и прекратится. Моя мама как-то увезла домой свои переспелые помидоры (изначально было ведро нормальных поми......

  ЕкатеринаЯ — Тут 2 варианта-забить болт и жить как прежде по годами выработанной системе-причинение добра-ссора-мир, мать не переделать и второй вариант-направить мощную энергию матери в мирное русло-пусть вяжет носки для участников СВО, шьёт для наших бойцов нижнее бельё или вяжет игрушки для детского дома, вар......

  ИринА — Маме шестьдесят, ничего уже не сделаешь, ну разве что полюбить самовязанные скатерти и гнилые яблоки ...

  Александра — Да никак на это не реагировать, просто принять как данность, что по другому не будет. Мать будет переть червивую падалицу, б/у коляски с отваливающимися колесами, перемороженную свинину, что бы чувствовать свою важность и чем-то жизнь свою заполнить. Вроде как по делу суетится, «помогает». Превращат......

  Татьяна — Вроде устоявшиеся отношения: мама на своем горбу прёт ненужную фигню, дочь выкидывает, мать об этом узнает, ссорятся, потом мирятся. В целом проблем не вижу: так время от времени эмоциональная встряска, причем в большей степени для мамыу. Может быть ей так нравится?...

  ШумелкаМышь — (".....а тратить свой выходной на ставшую чужой старуху у Гг нет ни желания, ни сил. Имеет право....") Разумеется, имеет. Только в эти игры можно играть вдвоем. У свекрови то тоже есть права и чувство собственного достоинства. Только потом ГГшка пусть не обижается, когда б/свекровь больше не будет......

  Елена — ты все детали их владения недвижимостью знаешь? поделись...

  Татьяна — А дебилку, у которой в суде не хватило ума поставить вопрос о том, что долю будет выкупать жена, а не муж и взять ипотеку на выкуп доли и не выезжать из квартиры кто воспитал?...

  swkirs — Во всех таких сюжетах лично мне непонятен один момент. Может быть, кто-нибудь мне его объяснит? Звонит некая левая тетка. Что-то там говорит. Что мешает не вступать в дискуссии, повесить трубку и сесть спокойно подумать, что делать с полученной информацией? К юристу сходить, узнать, что с недвижимос......

  Елена — да с тобой давно все понятно, мразь старая, ползи уже в сторону кладбища...

  Мария — Брак - не синоним тюрьмы. Супруги не обязаны хранить друг другу лебединую верность....

  Елена — ну, если для тебя это нормально, то и ты моральный урод....

  Мария — Ну и что?...

  Елена — потому что изменял в браке....

  Мария — Почему урода? У нас что, уже ввели крепостное право?...

  Мария — Это верно! Поэтому сейчас брачные услуги мало ценятся. Проще нанять прислугу и встречаться с девушками для радости. А влипать в брак совсем глупо....

  Мария — А вообще-то лишних родственников лучше не иметь. Счастлива та женщина,которая не имеет невесток и внуков. Тем более, внуки от невесток не совсем близкие родственники....

  Елена — неизвестно, что такая лицемерная тварь будет лить в уши ребенку, так что нафиг-нафиг....

  Елена С — Воспитывают родители, а не бабки, если только бабки функции родителей не выполняют вместо родителей....

  Елена С — Так да. Ггшка же не гонит бабку от внучки, она не хочет чаи гонять с бывшей свекровью, которая с большой вероятностью знала о похождениях сына (надеялась скорее всего, что погуляет по-тихому да и ладно, но там залет и беременная любовница с претензиями на брак)....

  Коряга — Опять же: что нужно бабке? Общение с внучкой. Общения никто не лишает, пожалуйста, приезжай на здоровье, строй отношения с девочкой. Или надо нос засунуть в семью невестки? Дружбочки фальшивые водить? Ну, невестка не обязана....

  Гость — И вообще. У нас в обществе полно сейчас мелких мошенников, которые обожают манипулировать семейными или дружескими отношениями и под них выбивать себе какие-то плюшки, размахивая обещаниями и посулами. И такие мошенники, когда требуется что-то от них, очень быстро переобуваются и начинают орать......

  Елена — бабка уже воспитала одного морального урода, ребенка к ней и близко нельзя подпускать, гнать ссаными тряпками....

  Гость — А если бы гг была правильной нИвесткой, она бывшей свекрови надо было хорошо сделать, потому что это же мамО?:) Ага, шаззз, тратить силы и время на чужую тетку....

  Гость — Как должна свекровь быть в такой ситуации? Как считает нужным. Точно так же, как и бывшая невестка, которая себя ведет с бывшей свекровью, как считает нужным Дамы, традиционное общество, когда невестка обязана была облизывать свекровь по умолчанию, давно закончилось.......

  старушка нюшка — ну само собой... ежели бы она была правильная свёкра, она бы своего синка к нивистке кандалами приковала, а полюбовницу сожгла живьём на базарной площади. ...

  Гость — Точно. Сынок там еще пяток детей насшибает, сама свекровь с онкологией свалится или инсультом, наследство уйдет на лечение и сиделок. Там с этого наследства гулькин нос может остаться. И зачем гг жить сейчас с расчетом на то, что может пропасть в любой момент?...

  старушка нюшка — свекровь молча приняла ситуацию? а как она должна была принять ситуацию которая сложилась в чужой семье? или вы полагаете, что у неё были средства и полномочия что бы слепить чужое гнездо? а... я поняла-вы из тех активных мамаш которые своими руками строят и разрушают семьи своих детей? ну тогда пон......

  Гость — Так, здесь бабки сидят, в основном:) Которые никому ничего сами не должны, но вот к себе хорошее отношения хотят. Под залог наследства. Которым обожают размахивать с видом Владычицы Морской. Вот КОГДА-НИБУДЬ...МОЖЕТ БЫТЬ... онЕ облагодетельствую унученек и унучками. Правда, сначала стан......

  Мария — А как она должна была принять ситуацию?Биться в истерике и проклинать сына?...

  Юлия — Когда ребёнок матери будет орать в квартире матери тогла мать и решит. А пока хозяйка квартиры хочет отдыхать после работы и перед работой, а не вопли ребёнка слушать....

  Гость — С нашими двумя, пустышки были спасением. Сынок не брал их с рождения. Ныл и плакал постоянно. Сил не было после полтора месяца. Мама приехала, вдвоем с ней легче конечно. И вот мама берет пустышку и макает ее в банан. Сработало, взял и ныть перестал. С тех пор не отказывался. Ему было 4 месяца. Как......

  Дарья — Мамские чаты, это зло,в его чистом виде! Все дети разные,иногда советы старшего поколения очень выручают. По поводу соски, у меня три сына,13,9 и 1.6 года,все баловались этой штукой. Старший начал говорить поздно(родовая травма+ гипоксия),соску бросил в год, средний в 2.5 года(в 2 года разговарива......

  Анастасия — Как бы я была счастлива, если бы мои дети принимали пустышку, но нет. Оба сына, с разницей в 14 лет и от разных пап, её просто выплевывали, начиная с род.дома. Вообще ни как. Вот что это было, неизвестно. Разные фирмы, формы, материал - фигу, сама её соси. И если с младшим хоть молоко было, то со ст......

  Наталия — Моя дочка с 2 месяцев спала с 22 до 8-8.30, не просыпаясь. Памперсов ещё не было, так она написана в пеленки, из этого кокона вылезет и спит дальше кверху голой попой. Я ещё одно время по молодости и дурости с шести месяцев пыталась ее ночью на горшок высаживать. Потом бросила это дело. Не просыпала......

  Марина — Давно пора гнать эту семейку ссанными тряпками. Всю жизнь похерили человеку, ещё и условия выставляют, терпила знатная г.г....

  Стиандра — Почему же? Бывает и так. Просто просыпалась рано, часов в 5, полшестого, но спала всю ночь. А другие нет....

  Вобля — В 2 месяца спали всю ночь? Полагаю, вы путаете с возрастом ближе к году. В 2 месяца еще необходимы ночные кормления, младенец не выдержит всю ночь без еды. Другое дело, что можно полусонного по первому писку покормить, чтобы спал дальше и не успел полностью проснуться, но в 2 месяца всю ночь без еды......

  Вобля — Затем, что младенец в одного кормления не может быть сытым 8 часов. В 8 месяцев, да, может часов 6 проспать, вам повезло, ваши спали 8, большинству младенцев, если они наелись, кормления хватает часа на 4, потом снова голодные -надо проснуться поесть. Тут ребенку 2 месяца, интервалы питания еще очен......

  Try — Надо сказать дочке, что если не заткнешь своего ребенка, можешь валить на все 4 стороны. Если квартира гг, то она может диктовать условия двум недорослям....

  Юлия — Насколько мне известно, на ИВ двухмесячному ребенку пустышка не навредит, она удовлетворяет сосательный рефлекс, который в этом возрасте ещё весьма сильный....

  ШумелкаМышь — Аксиома "Чья квартира- того и правила" работает и в части ухода за внуками. Чья квартира- тот и устанавливает правила, дающие право на спокойную жизнь. Доню что- то не устраивает? Не вопрос: собрала пакет своих и мужниных трЮселей , взяла подмышку орущий кулек, отравляющий хозяйке квартиры жизнь......

  Татьяна — А многие "детки", родившие своих детей в квартиру своих родителей не понимают, что пожилые родители вправе высыпатьс по ночам, а не слушать влплр внука или внучки....

  Инна — Ну и кому лучше сделала эта "волшебница"? Ночью дите проснется и также будет орать. И когда переедут тоже. Многие бабушки не понимают, что они всего лишь бабушки. А как воспитывать, одевать, кормить ребёнка это решают родители. Один раз высказала свое мнение и этого достаточно, больше не лезь. Устан......

  Ираида — А у дочери мозгов не хватает понять, что они к матери на шею сели, ноги свесили, ещё и указывают, как их везти, чтобы им удобнее было? Мать работает, убирает, готовит на всю ораву, ещё и ляльку укачивает, вместо того, чтобы отдохнуть. Жили бы молодые отдельно, тогда бы и диктовала свои условия, а т......

  ШумелкаМышь — Начнем с того, что это просто свинство дочери с зятем- примаком- проживая в квартире тещи, в тесноте чуть ли не на голове у хозяйки дома, еще и размножаться, ущемив хозяйку квартиры в метрах, спокойствии, комфорте. А потом присесть теще на шею с готовкой и бытом на весь их табор. А потом еще и св......

  Татьяна — Молодец Анна Витальевна! Ей и так дочь с мужем дискомфорт создали, когда к ней переехали на ПМЖ на неопределенный срок. Ещё р усугубили, родив ребенка, который вечно орёт. Так что права женщина, что свой комфорт обустраивает. А когда переедут к себе, то путь Полина как счиате нужным так и успокаивае......

  ИринА — Не подождали переезда, родили, вовсю бабку пользуете, ну так и не ждите, что она еще и ваши пожелания будет исполнять. Бабка права, она уже не девочка - ей выспаться перед работой надо, а не вот это вот всё....

  Татьяна — Что за.дурь вы написали! Дети разные: у меня ночью обе просыпались примерно месяцев до 8, поесть, и засыпали сразу практически после кормления, а дальше, как были введены каши, спали с 22 до 6 и никаких проснуться, соску потребовать. Хотя днём сосали, одна так почти до двух лет. И что такое ребенок ......

  Гость — Была б согласна, если б семья дочери жила отдельно. Но, проблема в том, что дочка - упоротая яжмать помешанная на естественности и статейках в интернетике. А, между тем, орущий ребенок не только подсаживает здоровье себе, НО и, самое главное, мешает бабке спать, и не только ей. Ничего плохого гг не ......

  НеЯ — Добрая бабушка приучила ребёнка засыпать с соской и мозгом подумать, что именно поэтому у дочери и не получается уложить спать никак. Не устраивает крики так и сказать дочери,чтоб съезжали, а не тихое вредительство....

  Евгения — Всё хорошо в меру! Но честно мне хотелось поступить, как поступил один юноша в книге "Трое в лодке, не считая собаки" - он просил всех, кто говорил ему поступить так, доказать что это правильно! Вручить ему ребенка, и пусть сам его укладывает - покажет мастер-класс по укладыванию ребенка спать... А ......

  Наташа — Я б не стала нарушать запретов дочери, это ее ребенок. Но и вписываться в помощь бы не стала- гг и так нормально помогла жильем и бытовой помощью. Дочь или заипется и поймет, что главное результат, или просто заипется. Эти вот все разговорчики, рожать самой, кормить грудью ИТП, дурь это все. Цель-......

  Вреднамаша — мои сыновья выросли без ночной титьки и пустышки. Любое дело надо с умом делать...

  Лол — Усыпить ребенка? Эта фраза специально для местного долбанько написана? Вот это я понимаю, индивидуальный подход к читателям ))...

  Марина — Да, лучше этих животных совсем не иметь....

  Miledi — А уж как хорошо свекровь не иметь. Не зря говорят, что замуж нужно выходить за сироту....

  Мария — Невестку лучше вообще не иметь. Это решит все проблемы и с отношениями и недвижимостью. Обычно наличие невестки понижает качество жизни....

  Евгения — Кстати тоже хороший вариант!!!...

  Евгения — В любом случае разрыв непременно будет между братьями. Как бы не поступила гг: младший будет ревновать на тему, что жена старшего общается со свекровью... И даже может обвинить её во всех грехах, начиная с яблока в раю... Петь будет с голоса жены, да и свои тоже измышления выдаст...

  Евгения — Пусть так но тогда вопрос: почему младший сынуля скулил по поводу того, что гг не поздравила невестку с д.р? Не всё хорошо было: столько лет поздравляла, а тут бац не поздравила!!! Гг просто устала стучаться в закрытую дверь - вот и всё. Её можно понять! Теперь она прекратила "насиловать" людей свои......

  Елена — что за мода насиловать людей своим общением? не хочет и не общается, имеет полное право. не надо нарушать чужие личные границы, это как раз и есть невоспитанность. все вопросы пусть задает сыну - почему не общается, почему внука не привозит и т.п. видимо, не все гладко было и есть в отношениях мать-......

  Татьяна — Тут и отношения с сыном разладились. Если наследство многое рассматривают как "награду" за то, что ребенок (или иной родственник) ухаживал в немощи за наследодателем, то лишить младшего сына наследства вполне логичное решение: ухода от него точно не будет, значит и наследство ему не должно уйти. Был......

  Елена С — Дело в сыне, который мало того, что женился на неадекватке, которая свекровь, ничего ей плохого не сделавшую, переломилась с днем рождения позвонить поздравить, и наказала все, что холопка госпоже хочет передать передавать через мужа-посла, так еще и объяснить ей не может простые правила приличия. Н......

  ЛиЯ — О чем вы? Какая связь?...

  123 — Я, может, чего не понимаю в правильных семейных отношениях, но почему вообще за отношения матери и сына должна отвечать невестка? Ну, правду сказать, их реально может быть с десяток. Мама каждый раз будет полюблять и разлюблять сына по новой?...

  Узбек — А что, между братьями отношения сейчас хорошие? Если дура Анька порвала отношения со свекровью, то где гарантия, что и с деверем не порвет?...

  Узбек — На мой взгляд лучше сделать так. Трешку Валентине разменять на две однушки. В одну из однушек пустить временно старшего сына с семьей, чтобы смогли накопить на свое жилье, а вторую сдавать и складывать деньги себе на счет. Переписывать однушку на старшего не надо, это для Валентины тоже подушка безо......

  Коряга — Это решение вобьет клин между братьями. А квартира и самой пригодится....

  Вреднамаша — ну вот опять. Сейчас все дружно кинулись искать варианты, как жгущие ляжку хатки честно поделить. Конечно, любителям справедливости первоначальное желание героини делить трешку пополам для первого взноса кажется самым разумным. Ждать наследства - тоже нормальный ход. После меня хоть потоп. К счасть......

  ЕкатеринаЯ — Согласна .Вот как пить дать-пустит "пожить" старшего с Мариной и второго сына потеряет, осядет семейка с детьми на всегда в этой квартире, потом не выгонишь, проще не пускать. Предложенный вами вариант со сдачей квартиры и помощью сыну деньгами-идеальный. А коли сам сын попроситься "пожить" мягко, н......

  Евгения — Тоже неплохой вариант!...

  Гость — Если гг хотела разделить трёшку, ну и продать её и купить две однушки. Одну сдавать, во вторую пусть старшего сына. Соберут деньги на расширение, тогда можно подарить сыну, как вклад в семейный бюджет. А младшему пока ничего....

  Стиандра — Он итак порвал с матерью отношения. Ничего не поменяется...

  Евгения — Да и между братьями вставлять клин не самый лучший вариант! И так будет неудобно если она предложит пожить, пусть уж пожалеет старшего сына и не допустит большей конфронтации!!!...

  Евгения — Может и верит! Но бывает же такое что люди сами по себе бывают на одной волне... К тому же в детстве отношение братьев к матери было одинаковым: они любили её. А сейчас между матерью и младшим сыном стоит преграда, которую вбила невестка... А вот между матерью и старшим сыном будущая невестка прегра......

  Евгения — К тому же невестка вела себя так, как будто у её мужа в обычные дни нет матери... Это то что она надумала себе!...

  Евгения — Она в любом случае его потеряла... И совершенно не важно, как гг поступит! Недаром она сказала сыну: как аукнется, так и откликнется... Вот и откликнулось отношение невестки к свекрови! Если до того, как свекровь поздравляла с праздниками, можно было делать вид, что всё в порядке в отношениях, то те......

  Евгения — Ага, это теперь такое преступление: "лезешь" к невестке плохо, "не лезешь" тоже плохо! Куда не кинь везде клин... И вообще обычную вежливость никто не отменял: ведь невестка то не сирота, и у нее есть мама, с которой сын гг явно не через губу общается! Если это не так, то был бы уже развод!!!...

  ЕкатеринаЯ — Лишняя хатка видимо гг ляжку жжёт, так уж хочется произвести впечатление царским подарком. Как бы не пожалеть потом, ведь жизнь может повернуть в совсем неожиданную сторону. Например, Марина родит и решит, что свекрови слишком много в их жизни, и со старшими сыном отношения испортятся, и с младшим у......

  Тётя Сэм — Не видели, потому что пуховик стоит пять тысяч, а дубленка сто пятьдесят. Я себе купила две, меховая оторочка, длинная - 150, покороче - 70....

  Карина — Знать ГГ где-то пропустила такую ситуацию, а муж запомнил, что так можно и ничего ему за это не будет. Поступайте зеркально, когда начнёт высказывать вам претензии - будет чем ответить. А вообще учитесь разговаривать словами, а не эмоциями. В настоящей любви важна зрелость, адекватность и трезвость ......

  старушка нюшка — ой дураааааа!!!! ......

  Вобля — Юля дура не потому, что злится на мужа, в потому что в декрете живет на свои. На 60 тысяч семью содержать нельзя. Так что также молча надо начинать откладывать деньги на счет, с мужу сообщить, сколько уходит в месяц на семью без покупки машинок и ноутбуков, а на быт: хозяйство, продукты, одежда ей и......

  Елена_С — Да наконец-то попался мужик, который самостоятельно принимает решение и не выносит женщине мозг. Оказывается, это тоже плохо....

  Елена — жена хочет иметь право голоса, причем совершенно заслуженно - она часть семьи, заботится об их общем потомстве. машина куплена в браке - это совместная собственность, а не лично мужа, вы этого не понимаете? семейный бюджет планируется и обсуждается в семье....

  Томори — Дура эта Юля. Надо было с самого начала обращать внимание на то как ведет себя молодой человек. Может ему не подходит модель семьи где женщина главная или равный партнер. Привык действовать самостоятельно. По мне так и в этом можно найти плюсы. Муж решит как лучше, нехер голову забивать лишними вопр......

  Алёна — Бюджет семейный, а хочет им распоряжаться жена. Вот что обсуждать в покупке машины,если мужчина ПОМЕНЯЛ старую СВОЮ машину на другую?...

  Елена — проблема в том, что у них семья, и бюджет семейный, а кто-то в одну каску все решения принимает. и не надо сравнивать косметику с покупкой автомобиля....

  Елена — вы правда считаете, что покупка трусов и автомобиля равнозначны?...

  Елена — я тоже в вашем комментарии особого ума не наблюдаю. зачем с вами что-то обсуждать?.....

  НеЯ — Да пофиг мужу на жену, отдаёт дань в 60тр и все на этом. Ладно ноут, др и машина, но стиралка, мало ли жена может с функцией сушилки хотела, но ему это по барабану, он купил свою стиралку в свое жилье. Гг бы узнать совместное ли он покупает,а то может оказаться, что все через родителей покупается.......

  Гость — Юля ebанько....

  информированный пессимист — как она не может посоветовать машину? очень даже может! предложит выбрать КРАСНЕНЬКУЮ!...

  Гость — Скорее все в экошубах. Москва...

  Гость — Меня всегда в таких историях поражает, что вместо НОРМАЛЬНОГО разговора с мужем женщины идут куда-то плакаться или возмущаться, что муж посмел не догадаться, что там в голове у его женушки....

  Гость — Траты обсуждают с умными женами, я лично в истории умную жену не увидела....

  Phorusrhacos — Тогда ей нужен нищеброд, с которым согласовывать покупку трусов за 200 рублей. ...

  Алёна — Обсуждают,если денег не хватает. А так парень зарабатывает,к деньгам жены не лезет. В чём проблема? Представляете если бы он начал решать что жена носить и какую косметику покупать?...

  Алёна — Нет. Это его день Рождения. И он сам решает как его отметить...

  Phorusrhacos — Искала бы себе такого же подкаблучника, как и её папаша. Или она думала, что все мужики по умолчанию такие?...

  Мммммммать — Сто лет никого в дубленке не видела. Все в пуховиках...

  НаталиАнна — ВааПще проблемы не вижу,вполне адекватный муж,он же не ГГ трусы в горошек купил,а она хотела в ёлочку...Дура в общем,ГГ-шка...

  Юлия — С чего барышня взяла, что при покупке личных вещей мужу нужны еë советы? Куртку ходить вдвоём выбирать? Это вообще смешно....

  nebeln — Нет, Юля не мебель. Она просто дура. У неё в семье мама рулила и она так же хочет? Чтобы муж без высочайшего одобрения себе даже куртку купить не мог? Как же он, бедный, до знакомства с ней жил? Наверное, его мама везде за руку водила и указывала, что покупать и носить. Ведь если в Юлином семействе ......

  А — Так и она работает. Ее работа называется «уход за ребенком». А от работы иногда нужен отдых, хотя бы раз в год. Иначе работник заработает выгорание. У него отдых есть, почему же ей в праве на отдых отказывают?...

  123 — Примерно вся Госдума? Рожайте, лучше со школьной скамьи, но дальше сами-сами....

  Алекс — Он бегает по корпоративам По рыбалкам По друзьям...

  Гость — Ну, пусть разводится с плохим мужем. Это обязательно решит все проблемы....

  Гость — Так, вам шашечки или ехать?...

  Гость — У ЛЮБИМОГО И ЖЕЛАННОГО ребенка да, главное пяточки. Но многие рожают просто так, чтоб дитачко бУло, потому и бегают на планерки и к подружкам....

  Гость — А второй работает, а не по подружкам бегает....

  Андрей — Однозначно, парень перегибает палку. Дама то домой прибыла в полне приличное время. А если уж праздник удался, то зачем всем портить настроение....

  Галина — Спок когда еще писал что мать маленького ребенка родные должны отпускать дважды в неделю на пару часов. Погулять, развеяться БЕЗ РЕБЕНКА. Чтобы муж и другие родственники осознали конкретно, как трудно быть в декрете....

  A — Это вы с чего взяли? Не надо мне свои фантазии приписывать...

  ЕкатеринаЯ — А как же второй родитель-ОТЕЦ! Его роль не менее важна для ребёнка, чем матери. В выходной день несколько часов(не весь день) разве не удовольствие для отца провести со своим ребёнком? А гг вроде тянет лямку, не увиливает от своих родительских обязанностей....

  Вавасик — Нассать им всем в пасть...

  Нерфи — Декрет дается женщине по уходу за ребёнком. Она что думала, в сказку попадет? Если решила его завести, так старайся. Он прежде всего ответственность матери. Три года всего лишь потерпеть надо. Надо стараться находить прекрасное в каждом дне и радоваться малому, придумывать что то. А не ныть как вс......

  Донна Роза — Если у Вас за пределами дома только планерки да цифиря - мне искренне Вас жаль...

  Донна Роза — А что, есть такие, кто живёт по заветам злючкогражданочек? Это клиенты психиатров, в тяжёлой стадии....

  Елена — А я поддерживаю. Какой день сурка может быть с маленьким ребенком, который меняется каждый день ? Но тут, в большей части, детоненавистники, поэтому вам сейчас накидаю целую панамку........

  Юлия — Ну если по справедливости, то за мужем должок: сколько раз он ходил на встречи-гулянки столько и жена должна сходить. А потом по очереди....

  Инна — Раз в год вышла встретиться с подружками и получила по полной. Истерика, бойкот, угроза разводом. Причём, судя по тексту, сам обиженка в развлечениях себе не отказывает. Но немного о другом. Постоянно тут жалобы, как тяжело с ребенком. Причем ребенок всего один и здоровенький. Благоустроенная квар......

  Васисуалий Лоханкин — Попробую предположить, что муж возвращается со своих корпоративов домой ко скольки пообещал жене. И, наверно, не пытается врать, что он почти там не пил, а вот просто потерял счет времени....

  Анна — Да что тут говорить, это дно днищенское, если мама годовалого ребенка, не грудного, не может один раз за длительное время спокойно уйти на несколько часов развлечься, чтобы ей не названивали и не устраивали истерики. И это при том, что муж ездил и на корпоративы и на рыбалки, и никто видимо его не ......

  Время — В других странах и вышла бы, никуда не делась...

  Татьяна — Я не поняла одного: зачем Ева родила ребенка, если ни она ни муж явно не готовы к родительству: одной нужно общение с подругами, другой вообще ещё маме жалуется. Инфаньилы оба...

  123 — Конечно, интереснее. За это деньги платят. На которые жить можно. А за круглосуточную возню с нежными малышами - по материалам конкретно этого сайта получаешь примерно следующее: - Сидишь дома, ногой мотаешь. - Теперь держись за мужика, кому ты нужна с ребёнком? - Почему ты, голожопая, в декрете на ......

  Гость — Какая нехорошая гг-шка, уже целый год сидит в декрете. А могла бы через 2 дня после родов выйти на работу ...

  Гость — Надо было без всяких гулянок договориться, что папаша попробует, каково это - провести с ребёнком 12 часов....

  Татьяна — Ну вы сами написали, что было бы лучше для героини, если бы не муж Полину отодрал в подсобке, только почему вы решили, что для того, чтобы было лучше героине, Полина должна была быть изнасилована в подсобке похотливым уродом?...

  Гость — Развод. Дальше будет хуже....

  Ииигорь — Подвозить на машине - не измена Переписка - не измена (вы сейчас здесь) Дал в рот - не измена С гондоном - не измена Проходили тесты Воликова - не измена Во все дыры, в супружеской постели, да ещё и тройничок предложил - а что ты хотела, все мужики изменяют, такая природа, мудрая женщина не заметит,......

  Miledi — А где прочли про лишний вес то? Или раз мужик, то любое ч м о можно оправдать?...

  nebeln — После такой переписки этого мудака надо было пинками выгонять. А свекровь молодчина, конечно, сыночку защищает. Потом, видимо, будет говорить, что трахаться на стороне в презервативе - вообще не измена, он же предохранялся!...

  ЕкатеринаЯ — А кто Полину обвиняет? И кто по какому принципу простит её действовать ?Она не виновата, что муж у гг мудак. Хочет и флиртует, свободная женщина .Было что-то у них или нет, это не головная боль Полины в любом случае. Я к тому написала, что подобная переписка хуже измены. Измену ещё можно простить, а......

  tanushonysh — Такая переписка хуже измены...

  Татьяна — Вы не дура. Вы объективно оценили ситуацию. Выбирайтесь из неë потихоньку....

  Татьяна — А Полине то от этого чем было бы лучше? Она так то тоже живой человек, который не обязан действовать по принципу "чтобы жене этого козла, который мне прохожу не даёт, легче было"....

  Татьяна — Я бы развелась: тут не в том дело, что флиртовал в интернете, а в том, что жену оскорблял, пытаясь себя выставить то ли несчастным, который из жалости живёт с женщиной, у которой в лучшем случае равнодушен, то ли что-то типа псевдоальфа самцом, который осчастливил своим вниманием женщину, на которую......

  Татьяна — Не было: потому и уволилась, что не хотела с ним ничего я а он прохода не давал....

  ЕкатеринаЯ — Так не факт, что гг полная, и бревно в сексе, просто её муж уж очень хотел вогнать офисной финтифлюшке, вот и использовал все способы, даже самые мерзкие. Чего только не спиздят, лишь бы "дала". А я уверена, что реально Полина мудака этого продинамила и ничего у них не было, а гг права-лучше бы отод......

  Ezra — Откладывайте хоть немного денег теперь....

  Ezra — За собой смотри , боров жирный и вонючий...

  Эльмира Алинва — Сегодня Ксения, завтра Есения, и дело не в них а в отношении такого мужа к супруге и вообще к семейным ценностям....

  Васисуалий Лоханкин — Потому, верить мужчине, что он жену будет любить любую - нельзя. Надо всегда за собой следить и не разжираться до бегемотьих размеров. Даже если тебе плевать на мужа, то хотя бы ради себя и для себя. И для здоровья излишний вес не полезен, и для уверенности в себе....

  *** — Муж тот ещё говнюк. Нет никаких гарантий, что это не происходит сейчас с кем-то ещё вместо Полины. Раз он считает нормальным про жену не пойми с кем гадости говорить, то о любви и уважении в семье речи не идёт. Смысл оставаться в таких отношениях?...

  Светлана — Если бы он только флиртовал и делал комплемента, не затрагивая жену, то это одно. Но опускать жену перед посторонней бабой это ту мач. Он не хочет на себя примерить ситуацию - если бы жена про него говорила посторонним людям, что он импотент, слабак и дурак, каково бы ему было. Муж и жена это вторая......

  Катерина — Полгода назад нашла у мужа левую страницу. Там он скидывал своей первой девушке песни, которые они любили слушать в машине, и писал "Вот бы увидеть тебя хоть одним глазком". Боль неимоверная. Как дыра в груди. Идти мне некуда, в декрете с погодками, жилья своего нет - живу у мужа. Дура? Дура. Поскан......

  Гость — Гг-шка странная: если решила развестись, зачем выслушивать блеяние свекрови? Послала нах и заблокировала....

  ЕкатеринаЯ — Я думаю, что ничего между Полиной и мужем гг не было, потому что Полина ему не "дала", ей просто нравился флирт и подкаты мужа гг ей льстили, а не потому что муж верным и сознательным оказался. Это он из штанов выпрыгивал, пытался впечатление произвести даже таким уродским способом. Обломился тольк......

  Maris — Если бы мой муж про меня такое говорил - неважно кому, левой бабе, друзьям, матери, - однозначно развод. Такие слова не прощаются....

  Вовна — округлил глаза парировал был на седьмом небе закружил по комнате Когда уже этот словесный мусор закончицца?...

  Евгения — Мне это напоминает сей диалог: "Оргон. Что за бессмыслица! Да говорят же вам, Что сам воочию я видел все! Я сам! Я видел! Видел я! О пресвятая сила! Иль, может, маменька, вам уши заложило? Г-жа Пернель. Сам видел? Ну и что? Нельзя судить на глаз. Нередко видимость обманывает нас. Оргон. Тьфу, проп......

  Светлана В. — Когда женщине кажется, то... Чаще всего ей не кажется. Когда ты чувствуешь одно, а тебя старательно уверяют что всё не так, это газлайтинг и сведение с ума. Я находила хи-хи, ха-ха с другими девицами у прошлого жениха, который стал никем, после очередной найденной переписки, когда всё нутро кричало:......

  Таня — О, наконец-то заказушка в современном тренде. Но как это "одного"? Троих надо....

  Татьяна — Не задолбалась - не женщина....

  ЕкатеринаЯ — В точку Испокон веков такой оберег есть дети))......

  ЕкатеринаЯ — Сидит себе в коляске и ноги не устают-это ваша логика. И при чём тут инвалид-колясочник? Тёплое с мягким как связано?)) Да, завидует, и тогда, и даже сейчас. Потому что Тамара в итоге права была, что ребёнка ненужного через не хочу не родила. И сейчас из брака Тома без потерь выходит.Лиза же понимае......

  Стиандра — Дааа. Не ушёл бы... Дети они ж как оберег от ухода мужа... ...

  Елена — А может она понимает, что если б родила, то и муж никуда не ушёл? Тем более он не к фее намылился, а просто в никуда.......

  Алена — Конечно свободная. И вы саободно можете пойта на какие-нибудь курсы, чтобы научиться не только буквы в слова складывать, но и понимать смысл прочитанного. Ну, или просто пойти....

  Елена — Ещё одна с идиотским поводом для зависти. Если так хорошо без мужа, можно взять и развестись, а не ждать, когда он соизволит тебя бросить....

  Елена — Какое предательство? Что он с ней жить больше не хочет? Ну так у нас свободная страна....

  Елена — Звиздец, повод для зависти, муж бросил. По вашей логике можно и инвалиду колясочнику завидовать. Сидит себе в коляске и ноги не устают....

  Елена_С — У меня подруга поздно замуж вышла, говорила, хоть бы успеть одного родить, в результате в 38 родила одного, в 42 года- второго. Две дочки. Одной уже 5 лет, второй- год. Тамара может еще раз замуж выйти и родить при желании, а если не возникнет его- то и не рожать. Жить с мужчиной, у которого этот во......

  А — Рассуждения Лизы смешны. Ни одного мужика еще дети не удерживали ни от измен, ни от уходов. И быть в разводе с ребенком гораздо тяжелее, чем просто в разводе. Через «не хочу» рожать? Ну-ну, многие послушают такие тупые советы, а потом страдают и пишут в пабликах типа «щастьематеринства», что материн......

  Евгения — Это прошло слишком мало времени! Поэтому сейчас Тамаре тяжело!!! Но я думаю, что она справится! И вполне вероятно сможет ещё родить если захочет. А мужик, когда у него родится ребенок, вспомнит свою первую жену, но будет уже поздно!...

  Анастасия — Рожать через не хочу, чтобы удержать мужика - отличный план, надежный, как швейцарские часы. Всем же известно, что ребенок - это 100% средство защиты от разводов, смертей, любовниц и прочих угроз браку. Не очень понятно только, что делать, когда ребенка ты родила, а муж все равно ушел....

  Инна — Не хочет женщина рожать, но "муж просит, бабушки обещают, инстинкт материнский проснется". Родила. Муж сбежал, бабушки слились, инстинкт не проснулся. И сидит бедосечка одна с ненужным и нелюбимым ребенком. Кого жаль, так это младенчика. Вроде бы все ждали его, но по большому счету никому не нужен. ......

  Татьяна — Думаете мало свободных мужчин, которые не хотят иметь детей? Почему обязательно разведённый с детьми?...

  ЕкатеринаЯ — Завидует курица-Лиза золовке, и тогда завидовала, когда Тамара замужем была и с мужем хорошо и на широкую ногу жили, и сейчас завидует. Тамара молодец, не ломала себя и через "не хочу" не рожала ненужного себе ребёнка, муж бы всё равно ушёл, только Тома бы с ребёнком одна осталась, а это гораздо сло......

  Санта — Ну что за бред! Ушел и ушел - скатертью дорога! Молодая еще женщина переживет это как-нибудь и будет счастливо жить дальше - обеспеченная и свободная. И замуж выйдет, и родит, если захочет. Правильно она сделала, что не родила от этого мужа, это было очень ответственно и разумно. Она его лучше знает......

  Марина — Авторка завидует жуткой завистью свободной и счастливой золовке. Живёт, горя не знает, а затраханная дитями и нелюбящим мужем г.г. на гавно исходит....

  Лол — Сама пусть родится у такой мамаши через не хочу, дура тупая....

  Алиса — Дети должны быть желанными и любимыми, а не «через не хочу». Про то, что после развода легче остаться с ребенком (который ещё и через не хочу), чем одной, вообще смешно....

  Елена С — Для мужика, которому дети не нужны - очень даже завидная! А кому дети нужны - старовата. Это пока познакомятся, пока поженятся - уже и в 40 рожать. Если Тамара не против разведеного алиментщика, которому хватает детей от первого брака - то для таких она желанный приз. Нужно как говорится просто выбр......

  Татьяна — В этом плане на этом ресурсе бы альтернативную историю/продолжение выложить в стиле: золовка развелась без детей в свои почти сорок, я считала, что с детьми она бы развод пережила легче, а сейчас со мной развелся муж и я вижу, что золовке было гораздо легче: квартиру купила где удобно относительно р......

  Татьяна — Лизе кажется! Это у лизы рассуждения о том, что надо было золовке родить и все бы в ее жизни было идеально. А Тамара прекрасно понимает, что не в детях дело и сейчас бы не только она страдала, но и ребенок, от которого папа ушел, а ещё и переезд впереди в маленькую квартиру, и мать издерганная и уст......

  Васисуалий Лоханкин — Аффтор исполняет задание правительства о борьбе с чайлдфри? Какое отношение имеет сюжета рассказа к деторождению? Зачем натягивать сову на глобус, пожалейте птичку....