Татьяна — Ипотеку она брала примерно 11 лет назад, значит платить ей ещё 19 лет, получается с шеи мужа героиня истории хочет пересесть на шею сына: явно оставшиеся годы его зарплата будет уходит на мамину жизнь, пока ее зарплата будет утекать на ипотеку. То есть до своих почти 40 лет парень будет платить за м......

  Татьяна — Парень сам не хотел с отцом встречаться: не интересно подростку с отцом. А коза мать: она решила алименты на ребенка в квартиру вложить вместо, например, платного обучения....

  Катя — Всё правильно отец делает, после совершеннолетия в добрый путь, как говорится. Пусть мальчик учится сам себе жизнь устраивать, а не за женские юбки и папины деньги цепляться. Самый главный навык, который необходим сейчас нам всем - это умение приспосабливаться. Можно бесконечно жалеть себя и винить ......

  Татьяна — Если бы старалась для ребенка, оформила бы квартиру в общую с ребенком собственность, а так за счет алиментов купила квартиру и еще от мужа требует дальше финансирование квартиры продолжить. Охерела баба донельзя!...

  Екатерина — мамо взяла двушку как раз с оглядкой на сына. А могла бы и однушку взять и ипотека была бы меньше. Вон, отец года вообще не озаботился сына жильем обеспечить и ничего, он герой в Ваших глазах. А алиментами, тем более такими вроде как большими, просто откупился от ребенка в своей жизни, иначе пришлос......

  Екатерина — Казел-Алень просто по жизни кобелина. И, кстати, где выполненные в полный объем обязанности, если они даже не виделись, а перезванивались пару раз в год? Где полгода совместно проведенного времени? Где половина больничных и прочего? А нету! Зачем? Папашка типа деньги перевел и свободен - живи в свое......

  Вовна — Ну это как-то плохо сочинено. Типа бедный казёл алень получал 240 т. (алименты 60 т.) и не создал семью, не родил больше никого? Нет, не верю. А так по жизни может быть он и прав, ведь прицепа вырастил, тот не инвалид детства, прав на деньги больше не имеет. Ума невеликого получился, раз колледж. Та......

  Алла — По вашей логики, Полина тоже должна на сына забить-ему же 18, все,гуляй! А папаша конечно же больше ничего не должен, закон то есть. Вас бы выперли в 18 лет и сказали живи как хочешь, посмотреть бы на вас тогда!...

  Юлия — Да, отец не прав. И не нужно тут трындеть на мать. Она сделала, как считала нужным. Старалась для ребенка. Привыкли бляха муха, что мать обязана а отец так - писю вставил, лялю сделал и все. Мог бы помочь, это его сын. И не на фигню просили, на учебу. Придет время, и сам приползет к сыну...

  Smim — Вы так говорите будто мама ребенка выгнала, а его алименты на себя спустила. Женщине и внимание ее ребенку негде было жить. Мать ее вообще не рада была. Она и так жила с ней какое то время. Что ж папашке то по херу было куда его ребенок пойдет....

  Smim — А что с бабкой жить было невозможно это в расчет не берется? Матери и сыну негде жить. точка. Вот она и взяла ипотеку. И за эту двушку ей еще лет 15 платить кстати. Какие деньги сына. она сыну частью этих денег крышу над головой и обеспечила....

  Smim — А какой банк разрешил бы оформить пусть и часть квартиры на несовершеннолетнего?...

  Александр — Ещё раз и без эмоций. Отец платил 60 тысяч в месяц. Если на 20 содержать ребенка, а 40 откладывать, то как раз на нормальную такую однушку остаётся для сына. На деньги сына. Это справедливо. А так, Мамо за деньги сына себе двушку сделала....

  Александр — Квартира приобретена в ипотеку. Собственником может быть исключительно заёмщик. Сын в силу возраста таковым быть не мог....

  Тамара Желудкова — Ну почему же. В 2010 году племянник купил очень большую двушку в Богородском за 8400 000. В 2016 году сын купил в Реутове,а это, хотя и Помосковье, но метро в шаговой доступности, хорошую двушку вообще за 5 900 000. А Полина жила так, как будто 18-летие сына......

  Светлана А. — Ипотечная квартира до моменты выкупа вообще в залоге у банка. А собственниками могут быть только заёмщики. А поскольку сын в силу возраста (несовершеннолетний) не мог им быть, то в квартире его доли не может быть в принципе. И Александр прав, говоря, что алименты нужно было на сына тратить - хотя......

  Ko6ka — В частности, такие обстоятельства, когда выплата ипотеки частично идёт из алиментов на этого ребёнка. Думаете, папашка там был лох педальный и ни разу не поинтересовался, куда шли алименты?...

  Ko6ka — Ну так поделитесь пруфами про то, кто записан собственником. Вы так уверенно говорите - наверняка документы на квартирку в руках держали?...

  Екатерина — А какое жилье оформил на сына отец? Ах, он алименты платил. Ну да, ну да. Деньги ж самое главное. А мать, раз не зарабатывала те же 60 тыс (что вряд ли, ибо это Москва), плевать, что растила, учила, заботилась. Онажемать, она должна. А отец имеет право в 18 лет забыть о сыне. И как и где он будет жи......

  Ko6ka — Он вам лично сказал? В тексте ни слова про права собственности на эту квартиру нет, специально перечитала. Да, вы ещё забыли сказать, что она мужиков туда водила и на остатки алиментов им поляны накрывала, а сыну потом отдавала объедки - ну чтоб уж совсем мерзко стало....

  Ko6ka — И где же вы прочитали, на кого оформлена эта квартира? Вам сын лично пожаловался, что мамка его алименты воровала?...

  Екатерина — Потому что переехать из собственной квартиры к маме/бабушке достаточно тяжело. У мамы свой порядок, у Полины и взрослого сына свой. Это неизбежные ссоры, скандалы и нервотрепка. Так что этот вариант, видимо, рассматривают как самый последний....

  Александр — Та самая религия, которая позволила оформить квартиру на себя, но оплачивать ипотеку алиментами, т.е. деньгами сына. Думает дамочка только о себе, сын по остаточному принципу......

  Александр — Нет, не принадлежит....

  Александр — Крышу над головой она обеспечила себе - кто записан собственником? А вот деньги, да, деньги сына....

  Ольга Розанова — Вот тогда диванный житель не рассказы о привидениях и тому подобную муть будет читать, а начнет удаленно работать в том же самом Интернете. ??⭐А пока муж кормит и это его устраивает, можно и домохозяйкой побыть. Правда, есть вероятность, что работающему Артуру очень скоро станет скучно с такой спутн......

  Тётя Сэм — Можно повеситься, никто не запрещает....

  Татьяна — Так свекровь в дом не пускали. Сын с невесткой попросились к ней пожить, пока в купленой квартире ремонт идет: и на съем, ии на ремонт денег не хватает. А свекровь дура, круглая и безнадежная....

  Smim — Я думала, что сейчас накинутся на девушку. А нет...)) не все тут электровеники. Блинн...я вот сейчас хочу назад в 2016 год. Когда я только вышла в отпуск перед декретом. Первым. Это ж лучшее время жизни)) спала до 12, ела что хотела. Еще и денег дали много))) но скоро моя лафа закончится. Ляльки ......

  Марина В. — А что станет делать "диванный житель", если организм-донор, кормящий диванного обитателя, вдруг исчезнет? Просто интересно....

  Марина В. — Именно в нашей стране женщине хотя бы из инстинкта самосохранения надо быть самостоятельной. Даже не из-за желания самой реализоваться. Просто из-за того, чтобы в 30+ не остаться без профессии (вряд ли там вышивки, которыми можно зарабатывать), без перспектив и возможности самой себя содержать. Жизн......

  Татьяна — У нас медианная з/п по стране около 30 тыс. Так что стать "самостоятельной и реализованной" смогут не все. А насчёт увлечения - а чем Вам вышивка не увлечение?...

  Тётя Сэм — Здесь нельзя поставить минус. А жаль. Свезти бы вас, шилопопых, на один необитаемый остров и добывайте там огонь, а от нас, диванных жителей, отстаньте....

  Марина В. — Буду наверняка заминусована, но мне в этой ситуации жаль именно спящую до обеда невестку. Объясню : мне непонятно, как можно вот так тупо сливать свою молодую жизнь и в 25 становиться клушей. Мне непонятно, когда молодая девушка не хочет реализоваться, не хочет найти для себя любимое и интересное ......

  Дарья — Вот тоже не понимаю этих стенаний по поводу активного или пассивного образа жизни. В шесть утра вставай и начинай! Что начинай, куда начинай? Да, хоть по кругу скаковой лошадью носись, но только так, чтоб все видели бурную деятельность. Бабке скучно - пусть корову в четырехкомнатной квартире заведет......

  Тотемный Ёж — Я по заголовку решила, что там диванное растение, а там всего лишь грымза-свекровь. Мужик у девушки обслужен, обихожен, сыт, умыт, обстиран. Территория убирается, еда готовится, что еще надо? А чтобы сраным веником носилась по дому в поисках Очень Важных И Полезных Дел. Чтобы утром вставала с мыслью......

  старушка нюшка — очередная дура свекрища,влезла в чужой семейный блудень..нахрена пустили в свой дом? нравится сыну -пусть хоть с маслом её ест-матери то что? ей что ли с ней жить?. ...

  Татьяна — Нифига себе "ничего не делает": готовит еду, убирается, стирает, да ещё и вышивает. Чет мне сказка вспомнилась, как поп работницу нанимал. Саекровь-то сама хоть что-то пробовала вышить? Это довольно кропотливый труд. И квартиру они купили. Про ипотеку и помощь - ни слова. Так что муж, возможно, неп......

  Александр — Ну так у себя дома она, возможно, шуршит по полной, с подругами встречается и т.п. А в доме у свекрови старается как можно меньше отсвечивает и попадаться на глаза...

  Лавра — Ах,как загнобили тётку! Так верни квартиру матери и дальше гордо блокирует её. Нет? Дрянь дочь,несмотря на ненормальное поведение матери . Право на самостоятельность надо на свои деньги зарабатывать. Мать сделала фатальную ошибку: на дочь свою квартиру оформила. Зачем? Куда спешила? Теперь поезд ушё......

  Гостья — Опередили!...

  Злюка — Удивительно, что у такой мамы выросла нормальная дочь, не ударилась во все тяжкие. Квартира-это компенсация за детство без любви-в семье строгого режима....

  Ezra — Ты такая же старая профура ?...

  Иосиф — Здесь виноваты и мама и дочка. Мама слишком строга к дочери и постоянно ее учит , а дочка слишком тяжело воспринимает критику. И очень обидчивая. Вывод. Маме надо быть добрее, а дочке надо быть объективнее. И всё у них наладится....

  Ну — Не, ну мать права по поводу квартиры. Отношения все равно испорчены, а так хоть мать в старости сможет себя сама обеспечить. Дочери бы деньгами матери помогать и зятю. Не общаться, хоть материально помочь. Кому блин тут квартиры родители купили??...

  Соня — О добре и зле судят по плодам. Считала, что добро делает, а в ответ зло? Да не дают добрые семена дурных всходов. Мир такой на самом деле справелдивый - что посеял, то и будешь есть. Не нравится Лидии Георгиевне такая каша? - да кто ж ей виноват) сама ж сварила....

  Екатерина — Вот что интересно. Все родители, кто поедом ест своих взрослых детей, делает это исключительно из наилучших побуждений. Ни один еще не признался честно, что ему, например: 1. Скучно на пенсии, хобби нет, друзей нет, поскольку жизнь свою родители с маниакальным упорством строили вокруг ребенка и тепе......

  марта. — что тут можно сказать ,кроме того что за что старая дура боролась - на то и напоролась. и не ее жалеть...

  Софья — Мать жалко. Воспитала неблагодарного, инфантильного человека. Не надо было квартиру на дочь оформлять. Если бы той самой зарабатывать на нее пришлось- глядишь и отношение к матери было бы другим, не таким потребительским. Перецеловала героиня в попу свое чадо. Жаль, что нет любви, взаимопония , межд......

  Елена — Это действует на таких людей только в одностороннем порядке. Все ьыло бы также, просто мамо еще сильнее обижалась бы. По-хорошему, нужно им копить на свое жилье, а про нее забыть....

  Гость — А вообще дочке надо было маме на все ее претензии про развитие дочки и прочее рассказывать про маму подруги. Вот там - идеальная женщина и вообще-вообще!!! Дочке не просто квартиру, огромный коттедж подарила, с поваром, горничной и массажистом по пятницам, ролс-ройс с шофером и абонемент в Венскую о......

  Гость — Ага, точно, и удавиться. Не, ну а как.. Мать жизнь дала, коли с ней общаться не желаешь (более чем закономерно, зачем поддерживать общение с человеком, который только критикует и вообще не интересуется твоей жизнью на самом деле, а упорно кроит ее исключительно по собственной мерке?....), так верни ......

  Василий... — Автор обсуги какой то дурак,...

  Ольга — Здравствуйте. Как по мне так это просто тотальная контроль. Маме надо спустить поводья, а иначе лишится дочери и внука. Если муж ее не нравится, значит и дочь с внуком в не угоду вам идет. Думаю она так думает. Дочь ваша просто вас боится. А на счет квартиры, пусть оплачивает полностью вам ваше жи......

  Екатерина — За эту квартиру она всю жизнь слушала дебильные поучения. Она хоть раз от мамаши слово-то доброе видела? И она не такая, и муж и не такой, уже и до ребёнка добралась старая калоша! Так еще и сравнивает постоянно. Фу такой быть! У меня самой двое и оба диаметрально разные! И даже их между собой я ник......

  Наталья — Волшебное слово - воспитание! В быту оно подразумевает: гнуть, ломать, строить под себя, для собственного комфорта и удобства. Не считаясь с психотипом человечка, перекраивать его по веяниям, требованиям и моде в обществе и, главное, это же мамина вещь. Что хочу, то и делаю....

  Татьяна — Не вина мамы, а беда её ,что так сложилось. Дело в том, что есть время учить детей, а потом приходит время отступить со своими правилами и дать им жить своей жизнью, решать и думать своей головой. Вот и беда мамы в том, что она всё учит и учит. А просто придти в гости без проверки и отпустить ситуац......

  Светлана — Квартира юридически принадлежит дочери. И отдавать ее маме... Разве только на свою собственную накопить. Которую сама купит. Но, думаю, грымза - мать сама в этом случае лоханулась. Надо было тогда квартирку на себя оформлять. А так. Хрен ей . Отвали от дочери грымза. Живи своей жизнью. Найди себе му......

  Людмила — Вообще-то "плохая" мать вырастила дочь, воспитала ее, дала ей образование, купила квартиру для дочери. И все это, как я поняла, делала одна. Она привыкла за свою жизнь быть для дочери и мамой, и папой, забывая о себе И уж хотя бы поздравление с днем рождения мать точно заслужила. Неблагодарная до......

  Каталина — Дочечка - захребетница и наглая! ??? Мать ей плоха, а квартира так оченно нравится?...

  Надежда — Нет не правильно все, и изначально только взрослые мудрые люди могут поддерживать хорошие отношения с детьми, мамаша это какой то жуткий вампир, все плохо все не так, тем более внук. Вот дочь и закрылась от неё, так мамаша не успокаиваеться, квартиру требует совсем чекнулась...

  Tanyatanechka1503 — Вот вроде бы и хатка за мамины деньги куплена, и дочка по-чесноку не хозяйка... А симпатии мои всё равно на дочкиной стороне. От такой мамы застрелиться захочется. Всё ей не так, всё не потому и не так. Правильно и сделала Людмила, что изолировалась от такой маман....

  Nacha — Чем же мать так уж помогла дочери? Одиночество просто мать заело. Заняться ей нечем!...

  Гуля — Квартиру вернуть? А может и жизнь? А чётакова?! Жизнь же тоже маманя дала. Правда потом жизни не давала. Во как!...

  Юлия — Согласна с вашими сватами! Они правы! У них дочь? Дочь! Дочь выходит ЗАМУЖ... То есть, теперь муж обязан дать ей всё( в том числе и жильё, еду, одежду) . Почему пожилой мужчина( тесть) должен помогать молодому мужчине ( зятю) тащить семью!? Создавать семью надо тогда, когда ты можешь её потянуть! Не......

  irina — — Разве что. Ингу жалко, она как сирота у нас, при живых родителях. Сын привык жить скромно, мы никогда особо не шиковали. Но она–то по–другому воспитана... --- Ничего себе скромно у них сын привык жить - на работу его устроили, молодую жену в дом приняли, квартиру разменяли, скромненько в однушку ......

  Татьяна — И где сваты не правы? Дочери образование дали, до 25 лет содержали, замуж не гнали. Вышла - дальше сама. Может быть даже перестарались: выстави ее на вольные хлеба сразу после получения диплома, то дочка 100 раз подумала бы стоит ли выходить замуж и за мужчину какого достатка. В общем, не вижу в дей......

  Татьяна — Не удивлюсь, что нормальная среднестатистическая беременность, просто свекровь паникёрша. А разница между платными и бесплатными родами по многим отзывам в пользу бесплатных: контракт заключается на определенного врача, а реальная дата родов может оказаться выходным. Читала отзыпа, где стимулировали......

  Татьяна — Что ты им "не забудешь", никчемыш? Ты ещё перед ними на коленях ползать будешь, если муж с тобой разведётся. А родители правы: взрослые - это те, кто сами себя обеспечивают, а не в родительский кошелёк мечтают по локоть залезть...

  Светлана — Нет денег - не плодись. На роды не может заработать? А как ребенка собираются содержать? Ребенок, знаете ли, денег стоит. Тоже на баланс бабуле с дедулей? Перетопчется молодая семья....

  Светлана — Родители молодцы, женилка отросла - питательную родительскую сисю изо рта дочурки вынули. Пускай сами становятся на ноги, нужны деньги - ищите варианты, работайте, зарабатывайте. Не можете - живите по своим средствам. А вторая бабка дура старая....

  Фомина — Дочь,больная,лежит по больницам,вряд ли какой их статуса взял,а тут просто сбагрили...непонятно...

  Александра — У меня очень схожая ситуация. Родители мои -обеспеченные люди , отец обещал квартиру купить хорошую, всегда помогал, запрещал работать. Вышла замуж-обиделся на меня (хотя сам добро давал и на свадьбе и на помолвке). Квартиру покупать передумал, Никак не помогает ни он, ни моя мама. Живут своей жизнь......

  Снежана — Ну чего тут непонятного? Дочь состоятельных родителей вышла замуж за бедняков, естественно ее родители остались недовольны. Но как люди воспитанные свекрам претензий не высказывают и особо не общаються. С дочькой там явно был разговор, потому что у родителей ничего не просит. Раз вышла замуж сама, з......

  Татьяна — Обычно у людей, самих заработавших свои деньги, обычное дело предоставить взрослых детей самим себе, а не тянуть их до седых мудей. Скорее всего дочке это говорилось не раз и не два: выйдешь замуж - ты самостоятельная женщина и от нас больше ничего, кроме подарков на праздники, получать не будешь.......

  Maryon — Вангую, девице отводилась роль козырной карты в колоде отца, то бишь вступить в династический брак. А она побежала в ЗАГС с голодранцем. А что общаются вежливо, вежливо и отстраненно. А то мало ли, вдруг голодранец взлетит, жизнь долгая......

  старушка нюшка — ...

  Татьяна — Вот полностью согласна. До 18 лет содержать детей - обязанность родителей. И хоть ужом извернись, но изволь ребенку обеспечить еду, одежду, образование и крышу над головой. А вот после - исключительно милось родителей. Хотят - прекрасно. не хотят - ну так обязанностей содержать дочурку 25 лет отроду......

  Циник — А было так. Когда девушка собралась замуж за "не того парня", папа предложил выбор - либо папа с мамой, либо вот этот муж. Девушка выбор сделала. Сама. И чего теперь ругаться? Условия были оговорены четко. Поэтому отношения в норме, никто не в обиде. Возможно, если бы молодые сумели сами встать на ......

  старушка нюшка — удивительно ,что свёкры не посылают хлопотливую тёщу на хер,видно люди воспитанные. а что касаемо вопроса Автора-обязаны ли родители помогать замужней доче? носить её на руках,и вытирать задниц?,так с полной ответственностью заявляю-нет,не обязаны,просто по той простой причине,шо маленькой беспомощн......

  Юлия — Я где-то сказала, что они должны обеспечивать от и до? Нет. Но если бы у меня были счета с большим количеством нулей, а у моей дочери была сложная беременность и проблемы со здоровьем, я бы как минимум сводила ее к специалисту в платной клинике. У таких людей всегда есть семейные врачи, связи, где и......

  Татьяна — А как так получилось, что у барышни с состоятельными родителями нет работы? И вообще ничего за душой? Ее возили по курортам, но ее смогли устроить на хорошую работу? "Сложная беременность", явно не могла стать причиной увольнения. У нас тут карантин был, все на удалёнке сидели. Так что хорошего со......

  Smim — Наверное и правда там другой мир. Нам не понять. Но думаю что разговор с дочкой был. Папа же тоже не дурак. Для него семью должен обеспечивать муж. Вот дочка ушла замуж, все. Какого уж мужа нашла. Нашла б своего круга мужа, было бы все тоже самое. А что общаются хорошо. Так обид нет. У родителей не......

  Елена Ивановна Синельникова — А что странного тут ? Они же дочь не на помойку выкинули. Замуж отдали. ЗА МУЖА, который теперь несет ответственность за семью, за жену, детей. Просто показали дочери, что в новой жизни всего енужно добиваться вместе, хорошей жизни, достатка. Не думаю, что невестка так уж эжалуется свекрови на своих......

  Лена — По поводу денег, и правда, родители и правда не должны помогать. А вот на роды и выписку из больницы единственной дочери и внука не приехать-это за гранью. Тут что-то не чисто. Может быть и был конфликт, только об этом никто не знает. На месте дочери мне было бы неприятно такое отношение со стороны......

  Я — Я может чего-то не понимаю, но почему взрослую замужнюю дочь+её мужа должны как-то денежно обеспечивать родители? До 25 лет, пока дочь была при родителях, с неё чуть ли пылинки не сдували, но теперь-то она замужем и у неё своя семья. Теперь все проблемы решаются с мужем. Не привыкла жить на маленьку......

  Юлия — Жаль, что нельзя выслушать детей и родителей дочери. Как будто не с проста родители так ее обломали с финансами. С другой стороны действительно, ты взрослая замужняя девица, свой долг родители выполнили перед тобой, да даже перевыполнили, я бы сказала. Единственное, чего не совсем понимаю, так это р......

  Юлия — У меня тётушка там замуж вышла. Муж пил, гулял... Вся родня криком кричала: на фиг не нужен! А вот живут уже 40 лет Двое детей. У мужа свой бизнес. Он до сих пор тетушку на руках готов носить! Но это очень редкое исключение!...

  Вовна — Это был наверное сечин или даже страшно сказать навальный )))...

  Тотемный Ёж — Хорошими мужьями не рождаются, а становятся. Но вот эта религия Хоть какие-то штаны в доме - это ужас. Свете повезло: изначально ли муж произвел не то впечатление, или же изменился в процессе - не ясно, главное, что результат положительный. Но тут скорее ошибка выжившего, сколько на такую счастливу......

  Дарья — Недорассказали только то, что Светка схватила мужичонка-гуляку за кокочки сказала: "Глянешь в сторону или пикнешь против меня - оторву и на стенку повешу, как трофей")))) И поскакал милый с радостным гиканьем денежки зарабатывать, чтоб жена хватку чуток ослабила)))...

  Дарья — Думается мне, что не стала Света ждать милости от судьбы и взяла муженька за то самое место, которое ей природа не выделила. И зажили они счастливо. Ну или маманя провидица, видела, что мужик пластилиновый, а дочка все ж покрепче, да поумнее....

  Марина В — Я слышала, что можно и миллион долларов выиграть по лотерейному билету ...:) Слышать-то слышала, но ни разу не встречалась победителем подобной лотереи. Видать, что-то нам не дорассказали в этой истории ?...

  Люсия — Вот не надо было лезть со своей помощью)))...

  Юлия Осадчая — Так и любая новая жена станет сукой, если мать мужа будет будозером переть в чужую семью. Замучается жен менять...

  Надежда Алесандровна — Осуждаю только мать! Это ее воспитание - сын не додумался, что любые высказывания о его помощи матери, когда она не принимала участия в помощи молодым, будет негативом. Психологически неверно оставлять неразрешенные проблемы. Что за чушь ждать развода. И будет он плодить безотцовщину! Надо уметь сгл......

  бабушка — правильно мать поступила...

  Олег — Сынок черт какой то, ну и невестка овца мажорная...

  Марина — Моя хата с краю-ничего не знаю. Вот и пусть сидит одна эта свекруха раз так и внука не знает....

  Хельга — Да а чего ей... Сын других внучат наблядует....

  Марина — Меня тоже год назад невестка отчитала. Пыталась своему мужу (моему сыну) помочь. Поставила ей еще один минус. И продолжаем жить дружно...

  ТатьянаА — Маме сына в угол поставить? У них своя семья, пусть сами и разбираются. Правильно мать делает, что не лезет к ним....

  ТатьянаА — А свекровь в чём виновата? Не стала сыну внушение делать? Так он взрослый мужик, мама ему не указ....

  Tanyatanechka1503 — Ох и отгребли бы мои за такие закидоны! У меня есть правило- с моралями в отношения детей я не лезу. Проблемы? давай обсудим, чем смогу- помогу. Но в личных разборках- это без меня, я в гневе бываю неуправляема.... А тут- и ГГ, и сынок её какие-то скользкие, что ли.... Мерзенькое ощущение остаётся о......

  Люсия — Интересно, а сыночке не пришло в голову, что маман просто от неожиданности скажет, что она сыну не звонила?...

  Люсия — Кто такой Тишок?...

  Ганц — Ну тут все понятно. Жена истеричная сука, вот муж и загулял туда где ему не сношают мозги. Мужик всегда уходит к той с которой ему спокойно. Если женщина положила глаз на чужого мужика то она обязательно его уведет если есть всего две вещи. 1. Ему с ней интересно говорить. 2. Ему не вскрывают мозг.......

  Мария — Свекровь правильно поступила, что невестке ничего про сына не сказала. Пусть сами разбираются. Но я бы не смогла молчать и сыну всё высказала....

  ирина — Зараза, это ты сволочь! А невестка мразь последняя!...

  Зараза — Свекровь та ещё сво.... Напрашиваться в чужую жилплощадь бестактно. У невестки есть своя мама которая поможет, а не будет её обсуждать как свекровь. У свекрови только зависть к невестке и имуществу ее родителей. Сынулю своего ей надо вернуть в семью. Раз с детства не привила как нужно себя в семье в......

  Мария — Могу оправдать невесту, но не вам и тем более сына. Со слов вашего сына выходит что ребёнок беспокоиный невестка не высыпается, устаёт, а ваш сынок вместо того что бы помочь жене с ребёнком, а вам помочь наладить отношения с женой мчится среди ночи к какой-то даме в койку! Считаю что сын предал не т......

  Елена — Согласна с Вами. Мама оказалась той еще осинкой...

  Анна — Да и поделом этой невестке. Тоже не стала бы ничего говорить. Сыну бы конечно все равно сказала бы, что так нехорошо, прикрываться другим человеком, тем более матерью. Недаром считается, что гордыня страшный грех. Не воротила бы она нос от свекрови и от ее помощи, то, во-первых, возможно и муж не ст......

  NataNatasha — Невестке бы сына не сдала. Но и сыну бы прилетело и за ночные отлучки, и за то, что Мамой прикрывается. Не хочешь жить с женой - твое дело, но пакостничать из под Тишка так себе достижение...

  Тотемный Ёж — И чё - нигде не свербит, что сын тебя подставил? Он - все равно хороший, а невестка вот-вот за бортом окажется? Поздравляю, мадам, Вы - именно такая мразь, как думает Ваша невестка....

  Ольга Пивная Фея — Раз невестка практически с самого начала плохо к свекрови относится, значит сыночек Гг с самого начала брака погуливает и мамкиной болезнью прикрывается. Я бы назвиздюляла своему за такое. Хочешь блядовать - дело твоё, но меня не впутывай, придумай себе работу с командировками, но моё имя не трепи.......

  Ko6ka — А какая-нибудь четвёртая-пятая - и вообще ангел. Мама вырастила кобеля-бегунка, и от любой следующей жены он точно так же бегать будет....

  Smim — Ну сын хоть бы мать в известность что ли поставил. А так знает, что жена его мать не любит и пользуется. И вот воспользовался моментом. Да сколько веревочке не виться... Сыну надо сказать. Я б не утерпела. Я за справедливость. Если ходит налево, то пусть ходит без участия третьих лиц)))...

  Алина — У каждого человека свои цели в жизни, на которые он и тратит все силы. Так что пусть каждый живёт как считает нужным. В бесконечном потоке "серьёзной" информации так хочется найти истину и отбросить всё лишнее, очиститься от шума. Поэтому так важно находить время для уединения с самим собой, своими ......

  Кузькина мать — В 90-е подруга работала в одном из холдингов нефтяной компании..Искали секретаря одному товарисчу -з/п больше 1000 евро....искали больше 4 месяцев-никто из компании идти не хотел,т.к. товарисч общался только на уровне..."ты ш...б...."могла и пепельница полететь в стегну рядом...Так что порой ник......

  Люсия — За 30-50 тысяч тоже могут немало нервов помотать....

  Марина В. — Вот и я тоже решила предаться интереснейшему занятию : посчитать чужие деньги А если серьёзно, при таком графике затраты только на офисные костюмы и обувь. В подобных компаниях обычно шикарнейший соцпакет : ДМС вплоть до стоматологии, проездной на общественный транспорт или доставка, обеды оплачив......

  Елена — Возможно она кредит за машину закрыла с этих денег, или еще какие-то долги, маме или мужу на платную операцию дала, мало ли какие ситуации у семьи были за 2 года, могла и не накопить...

  старушка нюшка — а для чего ещё пахать если не из за бабла? шоб платья в офис выгуливать??? так энто в пятёрочку на кассу за тридцатник в месяц,минус штрафы и плюс жирные лапы охранника. ......

  Татьяна — Как вариант - накопить и переехать туда, где она сможет купить две квартируы. Если уж она с 250К в Москве не смогла на первоначальный взнос накопить, то с 50К тем более не накопит....

  Тотемный Ёж — У меня как-то была работа, на которую идти не хотелось. Муж везёт, а я радуюсь, что переезд закрыли или что светофор красный. И чуть не плакала, когда подъезжали. Не нравилось все: и начальство, и фронт работ, и переработки, которых быть не должно, но непосредственный начальник - услужливая мямля, м......

  Гном — Я сейчас просто кайфую что ушла с того места. Вместо покупок успокоительных, пошла в зал спортивный. Забираю детей из садика пораньше, идём с ними гулять....

  Ксю — Интересная математика. То есть дамочка считает, что 50 т.ей хватит на жизнь. Судя по всему она копила, тратить особо некуда и некогда было. Вопрос если с такой зп в месяц откладывать по 200 и жить на 50, то за два года можно было 4 миллиона накопить примерно. Ну ладно сократим вдвое. 2 миллиона, есл......

  Людмила — Терпеть или уходить? Для себя этот вопрос я давно решила однозначно: уходить! Всех денег не заработаешь, а здоровье, жизнь - одни. Никогда не забуду, как накануне Нового года (моего любимого праздника) лежала в кровати и о способах самоубийства размышляла. Я натурально выбирала, что лучше, повесить......

  Ko6ka — Два года она уже потерпела, денег подкопила - можно уходить. Вопрос ведь даже не в работе, а в хамском отношении руководства и токсичных отношениях в коллективе. На работе люди проводят практически столько же времени, сколько и с родными (это если не перерабатывать), и если находиться там невмоготу,......

  Людмила — Полностью согласна, только у меня от такой работы еще и куча болячек от нервов повылезало. И вся прелесть от хорошей зарплаты уходила на их лечение....

  Кошка — Полностью Вас поддерживаю. Нельзя работать с самодура и и иже с ними...

  Smim — Скорее всего речь о крупном городе. Может даже и о Москве. Судя по зп. А там квартиру за 2.5 не купишь. Если только студию на окраине....

  Гном — Я после самоизоляции уволилась с такой работы. Только у меня ещё 2 детей. Тем кто пишет надо пару лет потерпеть просто не знают, что такое проф.выгорание или когда ты едешь на работу, а тебя всю дорогу тошнит и слезы рекой. И встаёт вопрос: а нафига это нужно? Жизнь одна. И да, тем кто пишет, что к......

  ГД — Живя одной с зарплатой 250 тыс. можно не только на первый взнос накопить, а на всю квартиру. А если дама за два года даже на первый взнос не накопила, как она с гораздо меньшей зарплатой собирается копить? Ну и по поводу увольнения, то дама не умная. Она думает в других местах, где меньше платят пер......

  Лада — С нашими средними зарплатами, получая 250 штук можно и потерпеть, а эта мадам, кажется, из той серии что хочет и деньги и чаи гонять, вот пусть идёт ьиблиотекарем за 8 тыс и наслаждается спокойствием. На счет скотского отношения, помню, мы только универ окончили, прошёл год, решили встретиться, и во......

  Светлана А. — Уйти с такой работы женщине в 35 лет - это самой себе выбрать биржу труда. При такой ЗП можно было бы и накопить на своё жильё. А так все какой-то рисовкой перед подругой выглядит. 250 за так не платят нигде - это раз. Два- значит, она специалист и должна знать, где её уже ждут на другую работу. А е......

  Татьяна — А сколько Анна там проработала, что на первоначальный взнос накопить не смогла? Или она все 250К тратила? Ну и как она тогда на 50 жить собирается? Да и не факт, что будут эти самые 50. Женщин в 35 неохотно на работу берут. Так что как по мне - терпеть, года 3-4 лет, купить пару квартир. Одну сдават......

  Ира — Можно и не увольняться, а работать до упора, но деньги тогда уйдет не не взнос по ипотеке, а на лечение, если не хуже......

  Валерия — Если свекровь помогла это не значит что купила имя для внука. Почему сыну не дала то о имя что хотели? Не захотела с мужем отношения напрягать? А невестку можно прогнуть назвать как хочет маман??? А та не хочет Андрея. И как быть... А так что любить внука тем кто он есть и не лезть в семью сына... И......

  Юлия — У нас была подобная ситуация. Свекровь орала, что внука ей надо Богдана... Спокойно сказала: кому надо? Вам? Рожайте! Не можете? Это ваши проблемы! А у меня Димка! И не дай Бог услышу, что его называете Богданом! Запрещу общение навсегда! Но у нас с ггшкой есть огромная разница: мы купили квартиру с......

  Наталья — Расскажу курьез из жизни моей семьи, как пример того, как важно ставить родителей на место, какими бы хорошими намерениями они ни прикрывались. Мы с мужем сходили на УЗИ, узнали, что будет девочка, и муж сказал "Ну значит, будет Надюшка". Мне нравилось имя Надежда, и бабушка любимая у меня была Наде......

  Тема — ко мне целая делегация в роддом заявилась с требованием поменять ребёнку имя.. особенно старались тётки, которых я никогда не видела... вот их ещё не спросила, как мне поступить....

  Тема — Мать даёт имя под себя. Такое имя, которое будет связью между ней и ребёнком. Никаких левых родственниц со своими желаниями тут быть не должно, бабка просто буром лезет в семью сына. Пора уже попугая купить или хомяка и назвать андреем батьковичем.. в честь усопшего. По-другому бабка не поймёт......

  Екатерина — У меня на работе есть коллега. По документам Анатолий Анатольевич, а представляется Антоном. Я сначала не поверила, потом офигела, а теперь и привыкла )))...

  Екатерина — С чего это? Меня бабушка просила сына назвать в честь моего отца. Я не стала. Папу я и так помню, хоть и смутно (он погиб, когда мне 5 лет было), даже в честь оца мужа (тоже уже покойного) называть не стала. У ребенка должно быть СВОЕ имя. Я вот сына увидела когда, сразу с именем определилась. И поф......

  Екатерина — А можно еще крестить и в церкви наречь Андреем. И вопросов не возникнет у ребенка. У меня вот дочь крещенная, по церковному у нее другое имя, так как нет соответствия мирскому. Даже свидетельство о крещении есть....

  Марина — Стиль ваших повествований режет слух...или глаз)). Обычно не читаю, пропускаю. Но здесь каждое слово не в бровь, а в глаз...

  Белая Ворона — В Европе часто ребенку дают два, а то и три имени - и ничего, живут как-то. Ребенок подрастет и сам решит какое из имен ему больше нравится. А здесь.... ну, если свекровь такой хороший человек и других претензий к ней у невестки нет - я бы назвала Андреем. Или дала двойное имя ребенку, если так воз......

  Елена — Читала и примеряла историю на себя. Если бы моя свекровь принимала такое деятельное (в положительном смысле) участие в жизни нашей семьи в целом и в жизни наших детей в частности, я, наверное, прислушалась бы к её желанию, чтобы сделать бабушке приятно. Не потому, что она "купила это право", как нек......

  Алла — А Вы зеркальте ее поведение, зовите ее на Ларисой Андреевной, а Рузедой Махмудовной....

  старушка нюшка — так противно или не противно? или противно ,но не очень? ну приблизительно как в местах "не столь отдалённых"? ......

  Анастасия — !*...

  Анастасия — Вы недавно вернулись из мест,не столь отдаленных?читать противно?...

  Тотемный Ёж — У бабки был шанс назвать сына - СВОЕГО сына - Андрюшей, всё, поезд ушёл. Я бы, если честно, отлучила от ребёнка, на фига парню мозги набекрень ставить с этим двойным переименованием?...

  старушка нюшка. — бабло сука взяла на хатку-не побрезговала,на подхваты рот разеваешь,дерьмо в собственной хате тебе выгребают,харч варят. всё зашибись. довольна блядь и пользуешься с удовольствием. об одном свекруха дура- подлётчица попросила-назови Андреем. не Дормидонтом,не Ананием,а прекрасным мужским именем. ......

  Дарья — Дык ясное дело, что молодуха там безрукая и безголовая. Бабка придет, жрачки наготовит, чистоту намастырит, с ребенком посидит и погуляет. А маманька Парамошкина небось послеродовую депрессию переживает. Ах, я бедная несчастная как жеж я все это выдержу....

  Татьяна — Хе. Так свекровь тогда обидется и перестанет помогать. А без нее, видимо, молодые не могут....

  Татьяна — Даа, свекрови они такие, мы с мужем решили назвать сына Роланом(что мы и сделали), а свекровь начала причитать" ну что за имя??? Ничего святого нет в именм(!!!) я у батюшки узнавала, Кубик-рубик какой-то", но сейчас как то уже привыкла. И слава богу по другому не называет)...

  Александр — Есть такое правило - подарил и забудь. Если же это не подарок, то принято заранее озвучивать цену. Если деньгами бабушка планировала купить право выбора имени, то надо это озвучивать. Окружающие быстрее бы поняли, что у нее кукуху рвет....

  Лю — Испаноязычные страны отлично живут с двумя именами детям. А потом ребенок вырастает и сам выбирает которым представляться. И пока с ума сходят не больше чем в других местах....

  Гном — Был у нас с мужем уговор: старшую дочку называю я в честь своей бабушки, а второму ребенку он выбирает имя. И вот муж решает как назвать младшую. Решил в честь бабушки по маминой линии - Полина. Даже свекрови сказал, что решили так. Звоним после родов. Свекровь спрашивает: "Ну что назвали Прасковьей......

  Я — Согласна. Либо от всякой помощи свекрови отказываются молодые, и всё сами тянут, но сын будет Тимофеем, либо будет Андрей...

  Лада — Давать имя ребёнку имеют право только мама и папа, все, точка, здесь обсуждать нечего. У свекрови была возможность назвать, он её прошляпила, все, никаких андрюш. У моей подруги похожая проблема, сына зовут Артём, а свекровь Константином называет, все не обращали внимания, а когда ребёнку где-то 4 ......

  Джинни — И муж такой: "хорошо, дорогая, я с удовольствием подхвачу быт и малую"...

  Ezra — Свинья нюшка опять обосралась тут жидко...

  Ezra — Что ты за тварь такая...

  Елена Б. — Я думаю, побоится она такое предлагать. Муж то как раз вполне может осилить свой вклад. Частью мама его поможет, частью платные услуги, сам тоже ради ипотеки напряжктся... А вот у жены от этого предложения больше денег не станет!...

  Nail gfds — Да правильно он ей сказал... Хотя можно было и по другому.... Надо было квартиру на свякровь оформить.. С последующим дарением сыну... Во. И все.. И платил бы все сам.. А в случае чего жене поджопник... И порядок... Пусть дальше маникюр педикюр со стижками ходит делать... Коза.. Хотя могла бы и сама......

  А — Яне сказать мужу - ты совершенно прав, дорогой! Ты такой заботливый! Я слишком много сил уделила ролям родителя и жены в ущерб карьере. Поэтому я буду проситься на старую работу. Там больше денег и перспектив. Правда там авралы . И буду приходить в 21. А детские больничные , утреники, заборы из сади......

  Лада — Госпади, да соглашаться конечно, зачем скандалить? При этом сесть и казать, милый муж, с сегодняшнего дня у нас все напополам, забота о ребенке, уборка в доме, готовка обеда, сидение на больничных, причём следующий твой. Вот пусть и думает, раз в пополамщики решил податься...

  Дарья — Чойто шутка из всемирной паутины вспомнилась. Три года жила с парнем на съёмной квартире. Платили пополам. А потом выяснилось, что это ЕГО квартира. Яне тоже нужно было не говорить, что квартира брата (тем более двоюродного), да денежки с мужа брать и на первый взнос копить. А чё, прикольно, ипотек......

  Ольга Пивная Фея — Ипотека пополам? Хорошо, тогда и уборка-готовка-стирка и, главное, занятия с сыном и его больничные тоже пополам....

  Smim — И что? Многие читатели перешли оттуда. И истории уже прочитаны. Можно же как то помечать или рубрикой сделать....

  старушка нюшка — архивная вещь ,согласна. очень не нравится формат. Автор был завсегда наилюбимейший,а сейчас все куда то рассосались,стало грустно скучно,хотя темки оченно интересные. може как то извернуться и сделать как у Злючки с Лапшой? хотя тоже не очень,по сравнению с Дзеном. ......

  Елена — На случай, если не заметили, здесь не Дзен....

  Smim — Большая просьба автору. Это вроде уже было на дзене. Помечайте пожалуста типа архив или что то такое...

  Татьяна — А почему больничные пополам? Она 4 года уже с ребенком сидела. Так что следующие 4 года пусть муж в одного с ребенком возится...

  Циник — А что тут неясного? Мужик готовится к разводу. Придется Яне снимать розовые очки и наносить упреждающий удар. Самой подавать на развод, оставлять ребенка отцу и возвращаться на работу где более-менее платят. Если возьмут конечно. Ну или другую искать. Брак окончен, совместная ипотека уже не нужна.......

  старушка нюшка — но шо прынцесса? пришла пора жопу подымать,и идти гроши зароблять,коли крыши над головой нет,а дитё и маникюр в наличии. как все растят,так и молодуха вырастит. не нравится-пожалте разводитесь,ищете шею с хаткой и полным пансионом. желающих небось вагон с прицепом? а на утренники пусть воспиталки э......

  Лидия — Не претендую на правдивость, но как вариант. С детства сын для родителей был светом в окошке, а Зоя побоку. Недолюбленые дети часто вступают в ранние неудачные браки надеясь что уж тут их полюбят, которые закономерно заканчиваются неудачей. Не повезло девушке...

  Ирина — Бред какой-то. Если, конечно, муж не больной на голову...

  Maryon — Что делать? ОТправить свекровушку в санаторий. И как только свекровушка уедет, резко "забболеть" с отъездом в стационар. Пусть понюхает, что це такое ребенок....

  Людмила — Интересная картина - жена должна много зарабатывать, заниматься домой и ребенком. А почему тогда только ипотеку пополам? Пусть все траты будут пополам, а также больничные, декреты (если еще планируют детей) и домашние дела. Или на сьем....

  Жизнь в сказке — Конечно соглашатьс, а попутно подавать на алименты, хотя бы спокойна за ребенка будет спокойна, а то с таким папашей у ребенка ничего не будет. А так бежать надо от такого мужика......

  ГД — Ну что тут скажешь. Яне срочно менять работу на более оплачиваемую, и делить с мужем бытовые обязанности и уход за ребенком. Одну неделю ребенка забирает мать, вторую отец. Да, и еще, раз все пополам, то и второго ребенка в семью пусть рожает муж, и сидит с ним до трех лет....

  Анжелика — А еще можно на алименты в браке подать и получать законные деньги с супруга на содержание их ОБЩЕГО ребенка...

  Татьяна — Не вопрос. Тогда в ближайшие 4 года на больничные с ребенком уходит муж. Он же его в школу отводит и уроки с ним делает. Не говоря уже о работе по дому. А то денюшки муж посчитал, а то, что жена на себя взяла его обязанность сидеть с ребенком - что-то не видит. Вот пусть либо доплачивает жене полов......

  Insomnia — Зарабатывать больше? Пффф,вообще без проблем. Пусть на больничных сидит муж,отводит и забирает ребенка с детского сада. Вообще,пусть занимается воспитанием. Или я б вообще увезла ребенка на пару дней к маме,а мужу бы сказала,что на время ипотеки сдала ребенка в приют. Главное он в готовом жилье стол......

  cthutq — Картинг. Хочу помочь детям! Если вы понимаете, что вашей потребностью является благотворительная помощь, то обратите внимание на эту статью. К вам обратились за помощью те, кто без вашего участия может лишиться у......

  сергей 65 — Картинг. Хочу помочь детям! Если вы понимаете, что вашей потребностью является благотворительная помощь, то обратите внимание на эту статью. К вам обратились за помощью те, кто без вашего участия может лишиться у......

  Анастасия — Да, нормальный такой подарок, в кредит, за который свекруха сама ещё и платить не хочет!! В башке навоз, вместо мозга!! О таких подарках заранее спрашивают!! На месте сына кредит бы платить не стала!! Бабка себе дачу брала, вот пусть сама и корячится, не нравится?? Тогда продавай, и не занимайся еру......

  старушка нюшка — надо бы обим бабкам -и свекрухи и сеструхи её научится навоз запаривать заместо каши. кишечник прочистится -в мозгу просветление настанет. ...

  Ольга Пивная Фея — Судя по "Со временем построите все так, как хотите. И террасы, и беседки – пожалуйста, я же не против", а также тому что она "сурпрызом" дачу "подарила", на словах только, а оформила на себя....

  Svetalina — Все путные люди дачи-развалюхи в кредит не покупают. У молодых жилья своего нет, вот в ту сторону надо смотреть, а не дачу-развалюху им на шею вешать. В эту дачу, кроме кредита, ещё вкладывать и вкладывать! Сдаётся мне, что свекровь дачку-то для себя прикупила, но типа в подарок, чтоб дети и кредит ......

  Оксана — А на кого оформлен "подарок"? Если на гг и мужа, то пусть продают и не слушают вздорную старушку. А если на свекровь, то умыть руки. Если не соглашается продавать, то не так ей и плохо....

  Кристина — Крапивный суп - прикольная штука) А на счет остального, прежде всего надо спрашивать у людей на счет таких подарков... Сама себя наказала. а если тетке жалко пусть сама помогает....

  Прошла мимо — "Человек абсолютно не хочет вкладываться в семью". Человек, возможный зять ГГ, не в семью не хочет вкладываться, а В ЧУЖОЕ ИМУЩЕСТВО. Тут он прав. Да, ему в подаренной халупе жить. Но и его жена, СОБСТВЕННИЦА, там же будет жить. И как сложится их совместная жизнь, неизвестно. А деньги в ремонт - п......

  Rin — Впечатление от статьи двоякое. С одной стороны, жить он планирует в квартире, но оплачивать проживание ремонтом не хочет. Минус жениху. С другой стороны родители невесты преподнесли квартиру как свадебный подарок, но подарили его дочери. И я говорю не о том, что они должны были записать квартиру на......

  Тема — хех.. за аренду комнаты - 15000, а за харчевание, стирку и поёб хозяйки - почасовая. Не женитесь лучше, нет там любви, есть деловые амбиции. Женитьба просто часть карьеры....

  Елена С. — У нас так, что квартиру я взяла в ипотеку. Еще взяла кредит на ремонт у родителей. Перестроили, Полностью отремонтировали, те же окна и все-все-все. Муж мой тоже почти ничего сам не делал, да и я против - пусть профессионалы этим занимаются, чем самодеятельность разводить, которая потом и выглядит ......

  Гость — Не надо родителям невесты лезть в это дело. Пусть молодые решают сами, делать им ремонт или нет или копить на свою совместную. Дочь- то может половину квартиры и подарить мужу, тогда наверное у него не будет никаких препятствий для ремонта. Но лучше в таких случаях копить на свое жилье. Дочери нуж......

  Вита — Да ладно, в однушке ремонт замутить не так уж и дорого. Не обязательно супер-евроремонт, на пол линолеум дешевенький, потолок покрасить, обои недорогие. Окна- да, вложение. Но опять же, 15 тыс в месяц готов жених отдавать- вот на них и окна сделать, да потихоньку мебель купить....

  Вита — Не совсем правильное сравнение- дочери квартира, значит, дети там будут их жить. А сына квартира- жена вложиться в ремонт, родятся дети, развод, и муженёк её с детьми под зад коленом" моя квартира!"....

  Екатерина — А что мешает составить соглашение после осмечивания ремонта? если там будет равнозначная сумма, то жена может подарить соответствующую долю. Что мешало молодому человеку самому озаботиться жильем до свадьбы? Что мешает взять ипотеку, а эту квартиру сдавать и отдавать половину ипотеки с арендных плат......

  Екатерина — Так пусть и оплачивает. На эти деньги ремонт и сделают. Пусть потихоньку, но если его устраивает жить в бабушатнике, то флаг в руки...

  Ko6ka — А почему он свою невесту-то в нечестности подозревает? По себе судит что ли? Сам бы в такой ситуации выгнал жену и ничем не компенсировал бы ей вложенные деньги, вот и боится, что она с ним так же поступит?...

  Гость — Да о чем тут говорить? Это уже не любовь, а какой-то тонкий расчёт. Жить в "сарае", ничего не делая... Мне, как мужику, все-таки стыдно за такого зятя....

  наталия с. — Почему бесплатно? он готов оплачивать квартиру как съемную.Читайте внимательнее....

  Циник — Проблема выеденного яйца не стоит. Квартира однокомнатная скорее всего, в ней и вдвоем-то тесно. Воспринимать ее как некое вложение денег, чтобы инфляция не съела. Там перекантоваться, пока муж не скопит свою долю, продавать и брать нормальную, совместную. Кому ремонт делать? Да жене конечно, она х......

  старуша нюшка — точно! хатку то придарили счастливице! ну тоды вааще жопа. жаних её дожмёт на шо нить,а иначе не видать ей свадебного балагана как своих ушей! ...

  Svetalina — Где-то я это уже читала, только в той истории квартиру купили сыну, накануне свадьбы, типа в подарок молодым, а невесте предлагали вложиться в ремонт. Недоумевали потом, а чего это невеста жениться передумала? Родители тоже хитросделанные: мы купили дочери, но ты, зять, вложи в ремонт ещё полкварти......

  Оксана — Да за них уже распланировали. Что ремонт сделают, что жить там будут. Если пойдут по своему сценарию с "подарком на свадьбу", то им всю плешь проедят. Проще отказаться от такого подарка и самим барахтаться....

  Тётя Сэм — Думаю, что хоть одну историю можно дописать до конца, БЛИН! Была свадьба или нет?...

  Татьяна — Не заберут. Квартира-то на дочь оформлена...

  Татьяна — Зачем дарственную? Берут ипотеку и либо эту квартиру сдают, либо ипотечную. Это лучше, чем за съем платить...

  Татьяна — Если пускают, почему нет? Тем более, судя по описанию, стоимость ремонта такая, что ему выгодней ипотека...

  Татьяна — Хе. Тут такое дело: не знаю, где живут герои истории, но у нас описанный ремонт может быть сопоставим со стоимостью квартиры. И тогда муж вполне сможет претендовать на ее раздел, как имущество, которое было существенно улучшено за счёт общих средств. И потому я его понимаю. Одно дело обои поклеить......

  Генриетта Блэк — А проживать бесплатно "не в своей "квартире он может?...

  старушка нюшка — тута мне кажется шо родители перезревшей молодухи и ейный прынц-оно же женьское сщастье -живут в разных странах. один значить в цивилизованной-где всё на халяву, и уж коли решился повесить себе ярмо на шею,то вешай со всеми удобствами а удобства должны предоставить владельцы ярма.,а другие,которые......

  Оксана — Ох уж эти добренький родители... Дочь права абсолютно, надо как планировали ранее снимать квартиру и вместе копить на общее жилье. А с этой квартирой что хотят пусть родители делают. Пусть на них дарственную напишет и все. Жених абсолютно прав. И дело тут не только в его намерениях жить недолго с до......

  Невестка. — Вообще-то, парня понять можно. Жизнь такая, что думать нужно заранее. Отказался - тоже прав. Либо собирать квитанции на каждый гвоздь при ремонте, но не на все гвозди даются квитанции - значит, "не платил" за ремонт. Родителям невесты тоже нужно попенять - хоть в шутку, но поставили перед фактом: "......

  валентина — не трахаться в качестве "наказания", боже. школотронские какие-то методы. хотя провинившийся тоже думает половыми органами....

  Наталья — Устроила бы ему сюрприииз - дверцы сменены/перекрашены в ее любимый цвет. Ну этот сюрприииз теперь неактуален. Теперь сюрприиииз - жена изменит с двумя соседям и одной соседкой в виде компенсации у за страдания. Муж приведет в дом козу на веревке. Тоже за этим. Потом муж проснется, приклеенным суп......

  Татьяна — Муж идиот - кто чаще пользуется, тот и выбирает. Я бы просто сразу на развод подала в подобной ситуации. Но у меня нормальный муж: мы обговариваем какая у нас будет мебель и выбираем устраивающий обоих варианта. А вообще ощущение, что любовница была до этих событий и это она все срежессировала, чтоб......

  Кыш — Вот что забавно. Что никто из комментаторов не понял абсолютной целлулоидности описанной ситуации. Ну кто, надорвав упаковку презерватива, сует фантик в карман? В постели - штаны бы были далеко, не под рукой. В парке, в лесу? Бросили бы на траву, вот ровно бы потому что с глаз долой. В автомобиле с......

  Люсия — Эх, повезло мне! У моего мужа идеальный вкус! Ведь изо всех женщин на свете он выбрал именно меня!!! Шучу))) а вообще мы в основном совпадаем, если я сомневаюсь в какой тряпке, его зову. А наказывать сексом групо и подло....

  Любовь — Ничего глупее не читала. Если у вас за 10 лет вкусы все также диаметрально противоположны, то как вы с этим живете? Если ГГ сама всегда все выбирала, зачем она вообще мужа привлекает к выбору, в частности, кухни? А может мужику вся мебель до этого купленная так не нравится, что кушать не может? Нака......

  Ольга — И еще: то, что тут написали некоторые «самодостаточные» и «умеющие себя ценить» (как они считают) женщины, в духе: «мне кухня не нравится - я не готовлю», «сам выбрал кухню - сам и готовь», «сам ребенка корми» ... и т.п. Это тоже продолжение инфантильного тупого величия, с таким подходом есть всего ......

  Ольга — А мне эту историю муж скинул... что интересно. Он считает, что мужик прав, кстати. А я не могу сказать, кто там прав, но думаю, что это не вина, а беда его, да и её... беда, потому что муж изначально не умел отстаивать свою точку зрения, боялся, видимо... десять лет шел на уступки, в результате жена......

  Марина — [img][/img], а я не воспринимаю этот стиль, хотя честно каждый раз стараюсь прочитать. И каждый раз пропускаю. Хотя поклонников у Нюшки здесь, и правда, много. И ведь умеет же объясняться по русски, когда захочет)))...

  Тамара Желудкова — Нет ничего глупее отлучения от тела взрослого мужика. Это можно делать перед разводом. Тогда да. "Не жена я тебе больше". А уйти, потом вернуться - это поставить себя в глупое положение. Именно то, в котором теперь и оказалась ГГ. Предложение "не готовить", ......

  Наталья — Все вот пишут , что сексом нельзя наказывать, точнее, его отсутствием. А как тогда? Вот ГГ обиделась на муженька, не разговаривает с ним, не смотрит в его сторону, а сексом заниматься будет? Нехотя? Ведь для этого дела и настроение нужно женщине, женщина любовью занимается все же, у неё чувства в го......

  Татьяна — Вот муж пусть и кормит...

  Тотемный Ёж — У меня большие сомнения в очерёдности действий. Точно ли сначала кухня, а потом любовница? Уж больно похоже, что он эту кухню не этой жене выбирал, а для следующей....

  Тётя Сэм — Вот поэтому нефиг рожать. Там ребёнка кормить надо....

  старушка нюшка — може у мущинки это была первая и последняя лебединая песня? а вааще пример с кухней не очень удачный. мужик судя по всему там тока харчевался,поэтому мне вот абсолютно не в домёк-какое ему что???? ......

  старушка нюшка — ну из текста же совершенно очевидно(для меня), шо у тётки только один аргУмент на все случаю жизни. но и "у старухи бывает прореха". ...

  Татьяна — Судя по тексту, она выбирала потому, что мужу по барабану было, что и как у них в квартире будет. А не потому что она жуткий деспот...

  Татьяна — Вот да. Я бы именно так и поступила. Мне на кухне не комфортно, я туда не захожу. Все....

  Лето — Для чего муж,доселе особо не рвущийся обустраивать быт,вдруг решил ,что ему нужна именно эта кухня цвета "вырвиглаз"? Мне кажется,что он специально спровоцировал конфликт чтобы "наказать" жену изменой...

  Марина В. — Привет, тёзка! Зажигаете, как всегда?!! Мне нравится Ваш стиль :))) Хотя мне понять ситуацию с кухней сложно : мы с мужем не столь азартны в решении "мебельных" вопросов. Вот ведь энергии у мужика , офигеть просто!!!...

  Александр — Создаётся впечатление, что Акулина, как в том анекдоте, и единственный ее вклад в семью это ее пися... Не нравится кухня, ну не готовь в ней для мужа еду....

  Людмила — Т.е. ваше мнение, что бедный терпила правильно отомстил тупой тиранше? А смысл то тогда столько лет жить с ней - чисто отомстить?...

  Людмила — Дополню, вы считаете правильным что взрослый мужчина, как ребенок по тихому сначала нарушает все договоренности, из мести, по тихому, и далее опять по тихому идет изменяет жене, которая хоть и не блещет умом, но чесно и прямо ему заявляет какую кару ему приготовила. Нормальный мужик бы сказал - нет ......

  Александр — Ну если вы внимательно прочитали, она его таким образом лет 10 шантажировала... у меня б на первом разе лесом пошла, мужик еще долго терпел... ......

  Людмила — Александр, если вы внимательно читаете, я вообще то про ситуацию с кухней вам написала....

  Ezra — Ну ты и тряпка половая...

  Невестка. — Читаем текст внимательно! Не берём во внимание поставку перед фактом, а вникаем в другой аспект ситуации. В 10час муж привозит в свой дом, к своей второй (беременной!) супруге ребёнка и сообщает, что приедет в 16час, потом они пойдут гулять. Так? (По тексту - читаем, читаем). Когда беременная женщ......

  Татьяна — Положение простое: идиот-муж додумался жене, которой рожать со дня на день, и которая ночь не спала, привезти ребенка от первого брака. Могла согласится, и банально уснуть, а в это время ребёнок ты погулять ушел пару встречать, а потом родители бы дочку в морге опознавали. Ну и кому бы легче стало б......

  Тема — Марина права. Она чужих высерков не обязана досматривать. может, если б попросил - помоги, пожалуйста, она б и согласилась, а тут приподнесли блин, щастьематеринства - вставай жона возрадуйся... Знала за кого выходила? Так и этот знал на ком женился. Интересно посмотреть на реакцию бывшей приведя ей......

  Сну — .Ну у жены бывшей наверное уже есть своим планы на этот выходной, раз ребёнка папа заберёт....

  Екатерина — Я была в такой ситуации, но там не была на последнем месяце беременности. А с дочкой мужа да, общалась, до поры до времени (но это уже другая история). В этой же ситуации не вижу неправости Марины. Она девочку не знает, та с ней общаться не особо тоже желает. Папе надо думать больше о жене беременн......

  Зильфира Рысаева — Читая диву даешься с вами дамы не придется скучать.А хотелось бы вам силеть с чужим ребенком когда вы на последнем месяце ьеремености вы совсем с катушек сьехали вы беремены а вдруг роды начались а тут не до ребенка чужого своего бы не потерять.а мудак думал хоть головой ей не этого или думал нижн......

  Тотемный Ёж — Какая мать? Да нормальная. Она будет матерью СВОЕМУ ребёнку, а не всем детям мира, которые только окажутся в зоне досягаемости. Да, подружится с девочкой было бы не плохо, но: а) когда обе стороны будут готовы, а не без предупреждения и по форс-мажору; и б) не на последнем месяце беременности, когда......

  Ko6ka — Да, это ребёнок МУЖА. Не её ребёнок. Не её зона ответственности. Не дай бог случись что с этим ребёнком у неё в доме, виновата будет она - и перед матерью этого ребёнка, и перед собственным мужем. Ей это надо?...

  Ko6ka — А какое такое "положение дел", собственно? Ну пусть в следующий раз жена мамо свою в гости привезёт, а сама смотается на весь день. "Какой же ты сын, раз не хочешь мою мамо привечать, обслуживать и развлекать? Свою любишь, значит, и мою любить должон!"...

  старушка нюшка — что касаемо истории про объявившуюся бабку,так я о папашке вспомнила тока в пику ГГ.которая отчего то решила поливать свекруху помоями,и вешать на неё все мужние блудняки,к которым она ни малейшего отношения не имела. и второе-по поводу девчонке посидеть дома-в том то вся и гнусность ситуации-что не......

  Евгения — Для нее это чужой ребенок, что не так?...

  Елена — вот совершенно я на стороне мужа. и на его месте не через губу бы разговаривала, а серьезно пересмотрела положение дел в новой семье....

  Евгения — Он не просил, а ставил перед фактом. На вежливую просьбу с извинениями за неудобства реакция могла быть и другой....

  Smim — Я не вижу вообще проблемы. Девочке не 3 года и не 5. Какой там присмотр особый нужен. Ей что 2 годика. Включила ей телик и лежи дальше. Или планшет. А вообще девочка одна может и дома посидеть у себя папу подождать. Просто Марина эта не понимает, что если сейчас ее особо никто с девочкой нн заст......

  Smim — Я где то писала о любви к детям от предыдущих браков? Вроде нет. Розовых соплей тоже нет. А поводу слившихся папаш. Вы же и писали вот к теме про бабку, которая объявилась через 15 лет. Что ребенок больной и денег нет лечить, претензии надо папе предъявлять. А бабка тут не причем. А как же ему пред......

  Татьяна — А вот это: "вставай, мол, засоня, я тебе сейчас помощницу привезу" как ещё расценить? Мало того, что разбудил жену, так ещё и просто перед фактом поставил....

  Гном — Муж хамские приказы и не отдавал, это у гг буйство гормонов. Она бросается фразами, про "чужого ребенка", хотя это ребенок мужа....

  Ира — Вы не понимаете. У жены тренировочные схватки, она вот-вот в роддом загремит, а ей навязывают именно в такой момент присмотр за ребенком. И "два часа поработать" по факту N-ное время до работы, сидение там, якобы всего два часа, и возвращение назад. Лично я не верю, что срывают с выходного именно на......

  Татьяна — На хамский приказ должен следовать хамский ответ. Чтобы на голову не сели....

  Татьяна — Никто не говорит, что дети должны остаться в прошлом. Речь о том, что дети - зона ответственности родителей. Папа решил привести дочь от первого брака? Хорошо. Но папа сам развлекает дочь. Максимум, что требуется от жены - налить дополнительную чашку чая и выдать дополнительную реченьку. Ну и быть в......

  старушка нюшка — мой ответ мадам Smim... ...

  старушка нюшка — ну логика моя меняется от рассказа к рассказу потому что ситуации меняются от рассказа к рассказу. у меня сейчас ощущение шо я вам объяснила что дважды два четыре . вы не находите? по поводу слившихся папаш ,на коих мне всегда плевать,это ваши личные фантазии,всегда писала что женщина рожает тольк......

  Smim — Логика у вас конечно..причем от рассказу к рассказу меняется. То где папаша и почему он слился в случае проблем. Теперь уже у папашки ребенок в прошлом оказывается. А женился он в настоящем. Ребенка от мужа не засунешь обратно. И коль Марина выбрала себе такого мужа с приданым то считаться с этим......

  Екатерина — Хмм немного дико поведение главное героини. Я сама мама и жена мужа, у которого ровно такая же дочка от первого брака 11 лет. Муж тоже договаривается о встречах только когда сам может. Но и у нас были такие эксцессы: он одной ногой в машине ехать за дочкой, бывшая уже все распланировала на два дня в......

  Юлия — А я бы не стала лезть. Просто рассказала бы, всё как было. Без эмоций. Про операцию и деньги на складе. Про всё... И сказала: хочешь общаться с предателями? Флаг в руки. Но, когда припечет, а припечет обязательно, ко мне жаловаться не ходи!...

  Татьяна — Особенно какой является её мамаша: то бабушку к ребенку не пускала, то деньги требовала...

  Кузькина мать — Почему строить?У меня например первая невестка запрещала бабушке и дедушке общатся с внуком. Не смотря на то что развод был не по вине брата.А уж сколько гадостей было вылито в детские уши-вспоминать страшно.Боле менее общение наладилось,когда племяшка из армии пришел.А когда женился,то его жена сл......

  NataNatasha — Все бы ничего, но деньги просила невестка на операцию для внучки, чтобы она в будущем овощем не лежала. И в этих обстоятельствах ремонт и новая мебель несколько меркнут на общем фоне. И да, зря ГГ не подала в суд на допрасходы на ребенка, ровно половину суммы за операцию должен был папа оплатить, св......

  NataNatasha — Ну тут ест ещё один момент. Незадолго до развода внучка весьма серьезно заболела и отпускать к бабушке ребенка мама перестала скорее всего именно по этой причине. (что характерно и отец-муж именно в это время новую любовь нашел, да ещё и свои кредиты повесил). Прогнозов по здоровью девочки никто не ......

  Татьяна — И какая роль у бабушки? Не смогла деньги дать, когда невестка просила? И что? На тот момент денег у бывшей свекрови не было: не от богатой жизни люди не могут себе позволить вклад заранее закрыть. Нельзя считать чужие деньги, тем более глупо предполагать, что свекровь на свои доходы шикует. Да, повы......

  Татьяна — Из истории Анфисы сложилось впечатление, что да, свекровь обязана была и долги сына выплатить, и невестку на полное обеспечение взять, и со внучкой сидеть 24 часа в сутки 7 дней в неделю, давая возможность бывшей невестке и нового мужа найти и свои время и деньги на дочку не тратить....

  Татьяна — Такое же ощущение от истории: вычеркнула бывшую свекровь из своей жизни и из жизни дочери, обидевшись на отсутствие постоянной материальной помощи. Бабушка проявила мудрость и выдержку, не став лезть напролом и дождавшись, пока внучка вырастет и сама сможет решить общаться с бабушкой или нет. Кстати......

  Ko6ka — Ну так и сейчас нечего из себя "добрую бабулю" строить - это ведь явно не просто так....

  Татьяна — Вторую сторону бы выслушать: ощущение, что героиня на самом деле бабушку из жизни внучки вычеркнула, от обиды на бывшего мужа и обиды, что не сбылись её фантазии, что бабушка, после отъезда сына, будет внучке и бывшей невестке в одно место дуть и деньгами осыпать. Единственный раз позвонила, чтобы д......

  Lady Anna — Сейчас дочь тем более не поверит. Скажет, что мама из неприязни наговаривает на бабушку. Раньше надо было рассказывать. А если папахена инсульт разобьет, и он про дочу вспомнит. А что сказочка про "злую маму, которая не давала общаться" оказалась вполне рабочая...

  Lady Anna — Ну выстроится очередь из сиделок, так им же платить надо, а это уже ухудшит жизнь бабули. Вот она и вспомнила о бесплатной сиделке. А что удобно внучка и магазин, и в аптеку сгоняет, и приберет у "любящей" бабули за просто так, по-родственному. А денежки, они счет любят....

  Shafran — Мама должна рассказать дочери всю ситуацию максимально по факту и без чувств. Так и так, бабушка отказалась дать денег в долг тебе на операцию. Что там ещё было, рассказать. Потом добавить: я подозреваю, что будет вот так. Люди не появляются просто так, всегда есть цель, и она, возможно, вот такая. ......

  Эля — Многие разведенные делают ошибку, когда не хотят при ребенке чернить образ отца или бабушки - надо было говорить, что бабушка не дала денег на лечение, ничем не помогала, хотя могла. А то сейчас так выглядит, что это мама запрещала общаться. Возможно, бабушку пригласить и при дочери в лицо спросить ......

  Татьяна — А я что-то упустила момент, почему свекровь перестала общаться с внучкой? Как-то ГГ об этом скромно умолчала. Но вот это: "я ее особо не привечала, когда Наташу родила. Но она упорно лезла – ее в дверь, она в окно". Как бы намекает, что свекровь не врет. И мать действительно перестала ее отпускать. ......

  Капа Тошкина — Если матери неприятно общение дочери со свекровью, она имеет полное право сказать об этом вслух. Не приплетая сюда разговоры о предстоящем уходе за пожилым человеком и пролетающем мимо наследстве. Но рассказать о том, как бабушка и отец отвернулись от больного ребёнка, просто необходимо. Девушка дол......

  старушка нюшка — чёто я не очень понимаю ГГ? в чём проблема то?. в очередных традиционных представлениях о бабкиных подхватах? да не обязана она была. подхват бабонянек дело сугубо добровольное.нехер делать- подхватывай. не хочешь не обязана . а то шо позвонила в 18 лет -тоже в полне нормально. рассудила шо девчонк......

  Алена — Раз дочь сама хочет общаться, пусть общается, пока ее самой хватит. Конечно очень странное поведение внучки, с чужим человеком по сути так общаться. Скажи мне, что вот я твоя бабушка, сто лет прошло, я бы сказала здрасте и жила дальше))) Начнет бабка требовать ухода за собой, пусть сразу квартиру на......

  Анито — Самое обидное не то, что бабка нашлась с какими-то целями, а то, что дочь не верит матери, а верит по сути чужому человеку, и не в 5 лет, а в 18, когда сознательная жизнь уже к 3 -му десятку катится. Надо было рассказывать о роли бабки и папки в жизни дочери, тем более сейчас не молчать....

  Анна — Думаю не надо лезть, на ошибках учатся вот и дочь героини на своих пусть учится, узнаёт какие люди могут быть......

  Елена — Ей 30 и уже 4 года вообще никого, а это уже не смешно, особенно если раньше было много поклонников....

  Алина — Выйти замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть... Если венец безбрачия и существует, то только вы сами на себя его и наложили. Найти своего человека - задачка не из простых. Но нельзя искать себя в другом человеке, не хватайтесь за других как за спасательный круг. Наполняйте свою душу и светите......

  Нина — Ей тридцать, в заголовке написано...

  Светлана — А ей же целых 26!...

  Ксения — Не получается, потому что "ищет". Надо отпустить ситуацию и все случится. 26 лет - смешной, юный возраст, чтобы переживать о безбрачии и старости в окружении котов...

  Дарья — Да уж. Курочка по зернышку клюет да весь двор в дерьме. Насрала Варенька всем женишкам на голову и теперь ищет хыть какованибуть. А какойнибуть тоже говнецом от нее попачкан. Теперь только заграницу (реального, бггггг) за жёнихом ехать. В этой стране ни один мужик ее планку не сдюжит....

  Валентина Головина — А что местный дворник Джамшут женат? Или сосед-алкаш дядя Толя? Ну раз все равно за кого... Цель замуж- вот куча вариантов тут. Может ГГ цель поменять и модель поведения? Я прошу у всех Толей и Джамшутов прощения за использования имени?...

  Лада — Вроде бы ничего не поменялось...... Ну, как-бы..кто-нибуль подарите ей календарь что-ли, на её место вырасло новое поколение молодого мяса, а удел её ровестников обсуждать как выплатить ипотеку и катать коляску по кругу во дворе, а Варвара все думает что ей до сих пор 25...

  Maryon — Советую даме не путать флиртовый интерес и готовность отвести в ЗАГС. Из кавалеров, только один отметил повышенный интерес. Остальным она была постольку поскольку, на уровне - флиртануть, по возможности в койке шлифануть. Про поманила пальчиком - увы она уже себе придумала. Да, знаю, если юноша хо......

  Татьяна — "ничего не поменялось... в окружении" Так в этом-то и дело. Все кто был в ее окружении свою жизнь в это вреям строили. Вот и вышло, что кто-то уехал, кто-то женился. Им что,сидеть и ждать, когда Варя на них внимание обратит? А потому и общаются с ней как с другом. Ну странно было бы, если бы женатый......

  Оксана — И еще: Варвара сто процентов врет, что поведение её не изменилось, а так же про то, что ещё в детском саду каждый второй её в жены готов был взять. Была бы она согласна хоть с одним из них роман закрутить, возможно ничего кроме лёгкого романа и не было бы. Почему она уверена, что там прям с кольцом ......

  Оксана — Пока у неё взамуж не свербило, все было отлично, многим нравилась. А сейчас у неё на лбу "ХОЧУ ЗАМУЖ!", это жутко выглядит. И зачем ей сразу замуж? Ну, подружила бы с кем-то немного, а там, глядишь, и роман случится, а уж потом взамуж. Самые крепкие браки на дружбе построены (есть такая теория :)) А......

  старушка нюшка — ой бедная Варвара-ходить ей в старых девах. не иначе завистливые подружайки расстарались. нашли старую ведьму и сглазили прынцессу. теперя всё ,кранты,тока в монастырь -грехи замаливать. ну или на крайняк хватать охранника в Пятёрочке,и не давая опомнится, тащить бедолагу в ЗАГС.понятно шо неликвид......